Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определение признаков породы,фото разных пород пчёл


Определение признаков породы,фото разных пород пчёл

Сообщений 121 страница 150 из 158

121

старатель написал(а):

Вот пчёлка мне позировала тоже из твоей семьи.Жилки на крыле чётко видны

Неочень чётко , но возможно вот так
http://s5.uploads.ru/t/zKOCM.jpg

0

122

dm.medvedev73 написал(а):

А матки у них случайно не толстые рыжухи

Да,матки рыжие-прерыжие и глаза бесстыжие.

0

123

BrakonierВы пошутили или сурьёзно ?
Я сурьёзно спросил , но с юмором . http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

124

dm.medvedev73 написал(а):

Я сурьёзно спросил , но с юмором .

Поймал этим летом 6 роёв такой алтайской "карпатки".Просеял  один рой через РР,в рое оказалось 10 маток; 3 плодных и 7 неплодных.Рыжие. http://s.rimg.info/f904c4b040270ea61019c644838fb9cc.gif

0

125

Brakonier написал(а):

Рыжие.

Ко мне в том году рой с полностью рыжей маткой прилетел ... Толку от них неувидил , нынче матку эту поменял .
Нынче ещё такой же рой пришол и матку я сразу "приговорил" , а вот следы проделок их трутней помоему какраз и проявляются в семьях с новыми нынишними матками  http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

0

126

какой ширины должны быть светлые кольца на спине среднерусской пчелы -узкие, одинаковые с темным , или шире темных ,и другие признаки ,отличие от карпатки  и других пород  можно в личку зараннее благодарен,а то люди утверждают между карпаткой и среднерусской ни какого отличия.

0

127

сварной я написал(а):

какой ширины должны быть светлые кольца на спине среднерусской пчелы -узкие, одинаковые с темным ,

Тергиты- хитиновые пластинки- темные, плевриты- соединяющие тергиты и обеспечиващие подвижность брюшка, должны быть темносерыми (немного светлее тергитов). Ширина тергитов зависит от популяции СР пчел. Замеры делают по 3-ему тергиту. Плевриты- гибкие, эластичные соединительные ткани. Их ширина меняется от загруженности зобика и кишечника. Хитиновые тергиты и стерниты имеют постоянные размеры. Поэтому замеряют их ширину. Также определяют кубитальный индекс крыльев и длину хоботка.
Смотри в теме "Статьи о Среднерусских пчелах"Ссылка. Там есть ссылка на Сайт Рязанского интитута пчеловодства. И смотри в той же теме ниже: Ссылка. Там есть данные по основным популяциям. Как делать замеры параметров можно прочитать в книге : Алпатов В.В. "Породы медоносной пчелы". Москва.  1948 г.

0

128

Фидан написал(а):

Немцы, они не только карнику водят.. Там есть такие же , как мы , патриоты темной европейской пчелы. Этот сайт - сайт этих патриотов..  Пчелки красивые..

А наши, всё равно лучше!!
http://s8.uploads.ru/t/fm6oI.jpg
http://s8.uploads.ru/t/ek1Mc.jpg
http://s8.uploads.ru/t/R10L8.jpg

0

129

А трутни у них какие ? Есть фотки трутней ?

0

130

сварной я написал(а):

какой ширины должны быть светлые кольца на спине среднерусской пчелы -узкие, одинаковые с темным , или шире темных ,и другие признаки ,отличие от карпатки  и других пород  можно в личку зараннее благодарен,а то люди утверждают между карпаткой и среднерусской ни какого отличия.


Ну дак правильно...У людей карпатка давно в месную выродилась,вплоть до питомника Мукачова
карника серая,СР более коричневая
посмотрите в этой теме
А карпаток можете сами отыскать и выложить тема есть про них

0

131

dm.medvedev73 написал(а):

А трутни у них какие ? Есть фотки трутней ?

Дмитрий,трутней ещё сам не видел.Летом увижу и покажу.

0

132

сварной я написал(а):

какой ширины должны быть светлые кольца на спине среднерусской пчелы -узкие, одинаковые с темным , или шире темных ,и другие признаки ,отличие от карпатки  и других пород  можно в личку зараннее благодарен,а то люди утверждают между карпаткой и среднерусской ни какого отличия.

Различие между «серыми» краиискими и «темными» европейскими пчелами видно с первого взгляда прежде всего благодаря волосяным полосам на брюшке: широкая, густая бахрома придает пчелам карника своеобразный вид, они как бы обсыпаны инеем.
И напротив, сквозь редкие волоски на узких каемках темных европейских пчел проглядывает темный фон, поэтому у такой пчелы все брюшко темное. По этому признаку, как и по цвету хитинового покрова, мы можем с первого взгляда определить породу. Часто быстрая предварительная «выбраковка» позволяет экономить много времени: пчелам темной европейской породы, у которых отчетливо видны полоски волосяной каймы («зебра»), не нужно больше никакого обследования, т. к. уже ясно, что это гибриды. У местных пчел легко можно обнаружить невооруженным глазом, какая кровь в них преобладает — краинских пчел или темных европейских. У карники, напротив, довольно трудно определить «темный налет» по волосяной кайме; только через несколько поколений она станет уже. Помеси Carnica и Mellifera (с преобладанием задатков Camica) иногда имеют особенно широкие полоски бахромы. Поскольку сейчас речь вдет об оценке чистоты семей Carnica, а не Mellifera, этот признак (ширина волосяной каймы на брюшке) приобрел большое значение в общей оценке экстерьерных признаков.
В связи с тем, что иногда необходима «быстрая оценка», прибегают к определению формы брюшка. Краинские, а также итальянские и кавказские пчелы имеют стройную фигуру с брюшком в виде торпеды, с острым кончиком. У темной пчелы брюшко толстое, тупоконечное. Разница заметна уже у летка.
При официальной оценке экстерьера оценивают среднюю (II) волосяную кайму из трех, на 4-м брюшном сегменте, сравнивают с помощью лупы ее ширину с шириной лежащей позади нее темной полоски того же сегмента (см. рис. 41, II). Это исследование проводят при хорошем освещении. На 4-м сегменте находят место, где кайма самая широкая — это всегда немного сбоку от средней линии. Волосяная кайма на брюшке темной пчелы значительно уже, чем темные полосы (класс f). В классе «ff» (узкополосая карника и помеси) серые и темные полосы имеют одинаковую ширину. У карники с широкими волосяными полосами — особенно густыми и светлыми - кайма более чем в 2 раза шире темных полос (класс F). Пчелы этого класса имеют еще «дополнительную кайму» на втором спинном сегменте (1а).
Ясно, что оценку старых, потертых, запачканных пчел проводить не нужно.
http://sa.uploads.ru/t/QeH0n.jpg

Отредактировано Sergey63 (2014-10-14 19:49:02)

0

133

Brakonier написал(а):

А наши, всё равно лучше!!

Это точно !
http://sa.uploads.ru/t/54cyn.jpg
http://sa.uploads.ru/t/jwYre.jpg

Brakonier написал(а):

Дмитрий,трутней ещё сам не видел.Летом увижу и покажу.

Ну чё , есть фотки трутней ? Или хотя бы словами опиши .

0

134

Помогите опознать, кто прилетел в мой сад на последние хризантемы ?

http://s6.uploads.ru/t/x3aVn.png

http://s6.uploads.ru/t/P0UI2.png
http://s7.uploads.ru/t/bBjQK.png

0

135

SoloVS написал(а):

Помогите опознать, кто прилетел в мой сад на последние хризантемы ?

вроде муха

0

136

сварной я написал(а):

вроде муха

Муха , с музыкальным названием "журчалка"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
http://animalphotos.ru/muha-jurychalka-foto.html

0

137

dm.medvedev73 написал(а):

Муха , с музыкальным названием "журчалка"  
http://animalphotos.ru/muha-jurychalka-foto.html


Спасибо. Я думал какая-то странная пчела, потому что у неё грудь волосатая, ну и немного похожа. Облазил несколько форумов, пчёл таких ессно не нашёл  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif , но интерес оставался, думал мутант какой-то. Спасибо за ответы.

0

138

У меня тоже такие летают, похожа на пчелу да не пчела........

0

139

SoloVS написал(а):

странная пчела

И таких очень много , например -
http://animalphotos.ru/pychela-plotnik-foto.html
--

0

140

dm.medvedev73 написал(а):

А трутни у них какие ? Есть фотки трутней ?

Вот задача всей "плеяде" (по выражению Анатолия) морфометристов, определить средний КИ и разброс вот этого скана. Сразу скажу, что у меня резы есть. Интересно глянуть на резы других. :rofl:   :crazyfun:
И сразу же скажу - не интригуя - что это крылья башкирских чистопородных трутней, есть и резы пермских (Кунгур) трутней.
http://s3.uploads.ru/t/QuoSE.jpg
И добавлю из опыта.
Анализировать матку по ее трутням выгодно и потому, что ее гены на поколение старше генов пчел от нее.
Анализы трутней помогут и облегчат выбор отцовской семьи.
Такая семья может быть полноценной чистопородной как  отцовская, и в то же время может просто не годиться для вывода от нее маток.

Отредактировано Палыч (2016-03-28 11:47:37)

0

141

Палыч написал(а):

И добавлю из опыта.
Анализировать матку по ее трутням выгодно и потому, что ее гены на поколение старше генов пчел от нее.
Анализы трутней помогут и облегчат выбор отцовской семьи.
Такая семья может быть полноценной чистопородной как  отцовская, и в то же время может просто не годиться для вывода от нее маток.

А ведь Палыч прав ! ...
Я в этом нынче сам убедился , вывев кучу трутня ... да не того какого надо ...

0

142

dm.medvedev73 написал(а):

Палыч написал(а):

    И добавлю из опыта.
    Анализировать матку по ее трутням выгодно и потому, что ее гены на поколение старше генов пчел от нее.
    Анализы трутней помогут и облегчат выбор отцовской семьи.
    Такая семья может быть полноценной чистопородной как  отцовская, и в то же время может просто не годиться для вывода от нее маток.

А ведь Палыч прав ! ...
Я в этом нынче сам убедился , вывев кучу трутня ... да не того какого надо ...


Тут к гадалке ходить ненадо.  Дима, с твоим то стажем.... стыдно..

0

143

dm.medvedev73 написал(а):

А ведь Палыч прав ! ...

А не пора ли вернуть Палыча, а то форум "засохнет". И он прав не только в этом.

0

144

Андрей-2к15 написал(а):

Дима, с твоим то стажем.... стыдно..

Во первых -  что то не знать это не стыдно , потому что знать абсолютно всё НЕ РЕАЛЬНО .
Во вторых - Плановым выводом маток я всего третий год занимаюсь , так же как и морфометрией - ЭТО ВААААААААААЩЕ НЕ СТАЖ !!!! Я начинающий !!! Хотя есть шипко грамотные , вывевшие по пятку маток и уже других учить начинают ...
В третьих -  учиться никогда не поздно ...
В четвертых -  я ни когда не буду что то отрицать или с чем то спорить , если это не видел сам собственными глазами . Поэтому я и с Палычем не спорил и не пытался что то опровергать , даже используя чьи то цитаты из каких ни будь книг (это некоторые любят делать , если самим сказать нечего ... ) . Живу по понятию - если я что то не знаю или не видел это не значит что так не бывает .

Андрей-2к15 написал(а):

Тут к гадалке ходить ненадо.

К ГЕНЕТИКАМ ходить надо !!! а не к гадалке ... Морфометрия показывает НЕ всё ...

Палыч написал(а):

Такая семья может быть полноценной чистопородной как  отцовская, и в то же время может просто не годиться для вывода от нее маток.

мтДНК покажет породу матки и её будущих трутней ...

Андрей-2к15 от каких ПС трутня выводишь ? если вообще выводишь .

майер написал(а):

А не пора ли вернуть Палыча, а то форум "засохнет".

За базаром не следит , а по пчелам то много интересного и верного пишет ...

0

145

dm.medvedev73 написал(а):

К ГЕНЕТИКАМ ходить надо !!! а не к гадалке ... Морфометрия показывает НЕ всё ...

Семьи (матки) проверенные на ДНК сеят СР трутня ... с остальными или рулетка или гадалка , а лучше обратиться опять к генетикам ...

0

146

dm.medvedev73 написал(а):

Во первых -  что то не знать это не стыдно , потому что знать абсолютно всё НЕ РЕАЛЬНО


Ну Дима! Как же так.... ?
Эту прописную истину даже самый ленивый писака в своей книге написал. Трутень без отцовщина. Этим все сказано. Какая матка будет, таков и трутень.
Или Вы не читаете Умные Труды?

Чтобы "Велосипед" не изобретать, я целый год пчеловодству посвятил только книгам, в институте за 5 лет столько не прочитал, о чем нисколько не жалею.

У меня зимовка на воле, плохие пчелки в первый год отбраковались (70%), В этом году прямо все семьи красивые. (относительно того что было), один дохляк прошлогодний слабый рой не дотянул только. поэтому в этом году ну Все отцовские и все материнские :-) матками не занимаюсь. выводят маток ПС каждый свою.
семьи незлобивые, без дымаря в этом году обслуживаю. (на всякий случай разжигаю, но стоит в стороне)

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-06-06 07:01:57)

0

147

Андрей-2к15 написал(а):

Эту прописную истину даже самый ленивый писака в своей книге написал. Трутень без отцовщина. Этим все сказано. Какая матка будет, таков и трутень.

Тю....Это то да , сафсэм не секрет , аднака ... НО !!!
Вот проверил ты ПС морфометрией ....
Показало , например СР 75 -80 % ....
МАТКА КАКАЯ В ЭТОЙ ПС ???  Можешь ответить ???
Вот ...
-----------
Я случайно нынче придавил матку , когда собирался сделать отводок от ПС ... Потом она должна была стать воспиталкой ...
Что бы матка не пропала даром проверил её по крылу ... СГК !!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif
Побежал и набрал трутней от этой матки (уже начали выходить ) и тоже под сканер ... СГК !!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif
Личинок от СР не приняли НИ ОДНОЙ из двадцати на воспитание ...

Андрей-2к15 написал(а):

Какая матка будет, таков и трутень.

Ну так что ответишь ? Ты свои ПС по трутню на породу проверяешь или как ??? Ты точно знаешь породу маток в этих ПС  ???

Палыч написал(а):

Такая семья может быть полноценной чистопородной как  отцовская, и в то же время может просто не годиться для вывода от нее маток.

dm.medvedev73 написал(а):

Морфометрия показывает НЕ всё ...

Андрей-2к15 написал(а):

поэтому в этом году ну Все отцовские и все материнские  матками не занимаюсь. выводят маток ПС каждый свою.

ТЫ ТОЧНО уверен что в каждой ПС МАТКА именно СР породы ???
Разнообразие конечно нужно ... но не для усиления гибридизации ...

0

148

dm.medvedev73 написал(а):

ТЫ ТОЧНО уверен что в каждой ПС МАТКА именно СР породы ???

На счет маток у меня нет никакой уверенности.... хлам.
а вот пчелки красивые. будут такие же красивые матки. они конечно в следующий сезон будут хлам сеить, зато будет красивый трутневый фон. а от некрасивых пчелок в следующем году маток брать небуду. вот такое исправление. ГОДИТСЯ?

Что касается определения Трутней, то это определение в хвост. о них нужно было в прошлом году заботится.

Ради интереса посмотрю на своих, они у меня только еще печатные все.

Дима! У тебя были матки от Кугейко. Как ты их оцениваешь? У меня не перезимовала ПС.

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-06-06 18:41:19)

0

149

dm.medvedev73 написал(а):

Вот проверил ты ПС морфометрией ....
Показало , например СР 75 -80 % ....
МАТКА КАКАЯ В ЭТОЙ ПС ???  Можешь ответить ???

    Если пользоваться только одной программой, то никогда не узнаете. Проблемы такие возникают и у меня, поэтому ищу новые способы решения этой проблемы.

dm.medvedev73 написал(а):

Разнообразие конечно нужно ... но не для усиления гибридизации ...

  Полезное высказывание.

0

150

dm.medvedev73 написал(а):

Побежал и набрал трутней от этой матки (уже начали выходить ) и тоже под сканер ... СГК !!!

   Никогда не торопитесь с такими заключениями. По одной матке также не определишь породу. Нужно опять не менее 30.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определение признаков породы,фото разных пород пчёл


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC