Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Содержание пчёл в различных ульях » Ведение пчёл в 16 рамочном Дадане на рамке 435*600 в моно гнезде.


Ведение пчёл в 16 рамочном Дадане на рамке 435*600 в моно гнезде.

Сообщений 31 страница 60 из 80

31

Nick_G написал(а):

Магазинные рамки же будут применяться самые разные - любые в магазинных надставках, вот с них уже можно будет откачивать мёд в любой стандартной медогонке,

Интересно,а пойдут ли пчелы в магазин,при таких размерах гнездовых рамок ???

0

32

Родник написал(а):

Старателя посмотри видео как он 2.5-3-и тонны мёда каждый год как-то распихивает и это в основном в розницу у него уходит.
У нас народ не богато живёт, но мёд покупают.
Пчёлы для меня это хобби.
п.с. у тебя твоё месторасположение от Москвы какое направление имеет?

Отредактировано Родник (Сегодня 17:18:11)

Может у него это основной вид деятельности, вот он и гонит.
Но проблем у него достаточно.
При переходе на большие объёмы перестраивается психология Пчеловода, не всегда в лучшую сторону.
Кто поленивее, те занимаются синтетикой или перекупом, так как это ещё большие объёмы и доход, а большие пасеки в густо заселённых районах рано или поздно станут проблемой, поэтому они должны быть как-то обособлены, но добиться этого самостоятельно слишком дорого, либо везуха нереальная
Талдом на севере МО ближе к Кимрам и Калязину.
(56.634200, 37.627044)- это не моя точка, но недалеко.

Попробуйте куда-нибудь сюда поставить 300-400 ульев.

0

33

Белозер написал(а):

Интересно,а пойдут ли пчелы в магазин,при таких размерах гнездовых рамок ???

Интересно?
Ходили уже в ГВ.

Отредактировано Nick_G (2018-03-17 19:59:46)

0

34

Nick_G написал(а):

Ходили уже в ГВ.

Я к чему спросил то.Если 16 рамочник,да на двойную рамку дадана - это уже как обычный улей с 2 магазинами.Куда еще то больше. Тем более,пишете,что медосбор слабый.

0

35

Белозер написал(а):

Я к чему спросил то.Если 16 рамочник,да на двойную рамку дадана - это уже как обычный улей с 2 магазинами.Куда еще то больше. Тем более,пишете,что медосбор слабый.

Это равнозначно 32 рамкам Дадана, а это больше чем два Магазина обычного 12 рамочного Дадана.
Два корпуса для гнездовой части это почти норма у всех, ещё и отводки делают.
Возможность развития Семьи до такого Максимума нужно будет проработать технологически, надеюсь СР - не подведёт.
Семья которая заходила и работала в магазине, ушла в Зиму на 12 рамках 435*460, а это примерно 18 рамок Дадана и это при условии, что Пакеты на (3+1) отводках приехали ко мне на своё новое место 1 июня, а 2 июня утром было -2 С, ну и я далеко не профи.

Отредактировано Nick_G (2018-03-17 20:21:18)

0

36

Я нахожусь 300 км. на восток от Москвы.
Щас по закону два улика на сотку положено.
В нашей области я знаю есть пасеки по 300 и 350 семей.
В Башкирии бортевой мёд тоже давят и за дорого продают.

0

37

Nick_G написал(а):

Семья которая заходила и работала в магазине, ушла в Зиму на 12 рамках 435*460, а это примерно 18 рамок Дадана и это при условии, что Пакеты на (3+1) отводках приехали ко мне на своё новое место 1 июня, а 2 июня утром было -2 С, ну и я далеко не профи.

Что тут можно сказать: супер пчелы,и матка суперсупер элита.

0

38

Родник написал(а):

Я нахожусь 300 км. на восток от Москвы.
Щас по закону два улика на сотку положено.
В нашей области я знаю есть пасеки по 300 и 350 семей.
В Башкирии бортевой мёд тоже давят и за дорого продают.

Это всё до поры, гайки докрутят до всех.
А брать участки в аренду под пасеки не выгодно и заморочки всякие с землёй.

0

39

Свободной земли у нас много и взять можно,  только дальше то что? Чем ни займись надо деньги вкладывать,  а будет ли отдача от вложений это большой вопрос.

0

40

Белозер написал(а):

Что тут можно сказать: супер пчелы,и матка суперсупер элита.

А теперь поконкретнее про них спросите и посмотрим что дальше скажете ...

0

41

Щас у нас с утречка -26°С, надо съездить проголосовать.
Мне осенью в одном улике два 10-ти рамочных  корпуса дадана, пчел пришлось трамбовать в один корпус, правда увеличил подрамочное пространство на 12-ть см, кому места не хватит пусть висят с низу.

0

42

Nick_G написал(а):

Возможность развития Семьи до такого Максимума нужно будет проработать технологически

То есть улей имеется, он заполнен рамками.... а четкой технологии нет  :(

0

43

KUZOVAT написал(а):

То есть улей имеется, он заполнен рамками.... а четкой технологии нет

Пока нет.
Есть технология развития ПС в лежаке и она для данного объёма - (16 рам 2Д , что равнозначно (32 рамкам Д)) очень даже неплохо подходит, а тонкости, нюансы и варианты будут прорабатываться в процессе ведения и на нескольких семьях.
О чём в первом посте я и написал:
Вождение пчёл будет организовано хоть и в Дадановском корпусе, но по принципам Лежака с магазинной надставкой

Отредактировано Nick_G (2018-03-18 09:26:19)

0

44

Nick_G написал(а):

Есть технология развития ПС в лежаке и она для данного объёма - (16 рам 2Д , что равнозначно (32 рамкам Д)) очень даже неплохо подходит,

Я думал что эксперименты с "длинными ульями" (в пересчете ваших рамок на обычные) закончились в 1912 году с опубликованием "метода Радомского" .

Э. В. Радомский в 1912 году опубликовал свой метод пчеловождения, на котором он окончательно остановился после десятилетних опытов.

Этот метод представляет собой комбинацию метода Юшкова, присоединяющего к одному зимовавшему улью черву другого улья, и метода Чайкина, переставляющего черву от матки из гнездового отделения в магазин, отделенный от гнезда ганемановской решеткой.

Ульи употребляемые Э. В. Радомским очень велики и вмещают в себя, кроме перегородки и двух вставных досок, 28 рамок, наружный размер которых немного меньше общеизвестной рамки Лайянса, а именно: в вышину 377 мм, а в ширину 276 мм.

Дно отъемное и благодаря петлям может быть опущено книзу и снова притянуто к улью посредством крючка. Так как осенью, зимой и весной в улье живут две семьи, в нем имеется одна вынимающаяся, когда нужно, перегородка и два летка, оба с передней стороны улья, размером снаружи 270 х 25 мм, а внутри 270 х 20 мм. Размер этих ульев можно увеличить еще, помещая над рамками магазины, для которых под крышей имеется достаточно места; это место на зиму занимается подушкой или матой. К инвентарю пасеки принадлежат еще летние ульи, вмещающие в себя 16 таких же рамок.

Эти летние ульи в тех случаях, когда желательно хотя бы часть пасеки перевезти под взяток в более или менее отдаленное место, заменяются ульями кочевыми, вмещающими только 8 рамок и приспособленными, как и летние, для помещения вверху (в удачные годы) магазинов.

Теперь перечислю цикл работ, производимых на пасеке Э.В. Радомским. Зимовка, хотя бы и на дворе, протекает обыкновенно благополучно, т. к. в двухсемейном улье пчелы обоих семейств составляют возле перегородки как бы один общий клуб и согревают друг друга.

Весенняя подчистка (1а) производится тоже очень легко: между колышками, на которых стоит улей, ставится сковорода или согнутый жестяной лист, затем отстегивается крючок, притягивающий к улью дно, и, когда оно опустится, сметается сор сразу из двух семей, при помощи линейки или гусиного крыла - это составляет первую работу.

Вторая работа производится, когда на дворе достаточно потеплеет: она имеет целью устранить в семьях неблагополучие: безматочность, маломедность и т. д.

Все семьи с негодными матками (напр., с трутневыми), как равно и без матки, присоединяются к своим соседям, для чего следует вечерком подкурить как безматочную, так и благополучную семью и приподнять, а через день и совсем удалить перегородку. Можно также перегородку на одни сутки заменить рамой с натянутой густой сеткой и, когда обе семьи примут одинаковый запах, удалить раму.

В последнее время, как мне сообщил Э. В., он сразу вынимает перегородку, подкуривает пчел и стряхивает часть каждой семьи на пол.

Семьи, почему-либо ослабевшие зимой и занимающие две-три рамки, остаются на положении благополучных, т.к., благодаря теплоте, развиваемой соседней семьей, они быстро поправляются и выравниваются с остальными.

Дальнейшая работа состоит в постепенном добавлении, смотря по успешности развития семей, новых рамок с искусственной вощиной, в подкормке, в борьбе с излишним трутневым расплодом и пр.

Когда каждая из двух семей занимает места уже 14 рамок, и приблизилось время главного взятка (около 20 июня), Э. В. Радомский приступает к переселению одной из семей, отвозимой затем под какой-нибудь отдаленный взяток. Переселение в кочевой улей производится так: от одной из семей двухсемейного улья под вечер выбирают 8 рамок, заполненных сушью и только отчасти червою, переставляют в кочевой улей и туда же стряхивают с остальных рамок всех пчел той же семьи вместе с маткой. Кочевой улей зарешечивается и готов к перевозке.

Оставшиеся в прежнем улье рамки, по преимуществу с червой, присоединяют к соседней семье, причем перегородка заменяется ганемановской решеткой.

медоносы УкраиныЕсли подвозить пасеку не к чему, то вместе кочевого улья, как уже было сказано, применяется улей летний, и в него переселяются пчелы и переставляют рамки так же, как и в кочевой, но так как он становится рядом с зимовалым, то в нем остается одна молодая нелетная пчела, летная же возвращается на старое место. Если у переселенных пчел матка стара, то она устраняется; обезматоченная семья разделяется перегородкой на две части, и обе половинки получают по зрелому (из числа заранее заготовленных) маточнику. Одна из маток пойдет на зиму, а другая будет служить до поры до времени запасной, но обе половины улья во всяком случае скопят значительное количество меду, так как червление у них во время главного взятка было прекращено. Эти переселенные пчелы в особом уходе не нуждаются: вверху у них имеются надставки для складывания меда, да и гнездовые рамки, пока новые матки начнут червить дадут достаточно места для него. Выход роя из них был бы явлением исключительным.

Гораздо большего труда требуют семьи, оставшиеся в ульях двухсемейных. Тотчас после переселения одной из семей в кочевой или летний улей, двухсемейные ульи устраивают следующим образом: перегородку заменяют ганемановской решеткой и по одну сторону ее помещают рамки с некрытой червой и сидящей на ней маткой, а затем ближе к боковой стенке улья ставят рамки три с искусственной вощиной; это будет гнездовое отделение; по другую же сторону решетки, устраивают магазин, для чего возле этой решетки ставятся все остальные, а равно и оставшиеся от прежней бывшей здесь семьи. Рамки с червой, за ними рамки с медом, и наконец, подальше от решетки и ближе к другой боковой стенке - рамки с сушью.

Хотя матка теперь будет иметь достаточный простор для червления, роение, вследствие значительной силы семьи, весьма возможно, и, чтобы предупредить его, приходится еженедельно, во всяком случае, не реже, как через двенадцать дней, производить следующую работу: осмотревши гнездо, в нем отыскивают рамку, на которой находится матка, ее накрывают колпачком. Устранив таким образом опасность захватить нечаянно матку, выбирают рамки с крытой червой вместе с сидящими на ней пчелами и вместо них в гнездо вставляют рамки с искусственной вощиной и частично рамки, побывавшие только что на центрифуге, затем выпустивши матку в гнездовое отделение, гнездо приводят в порядок и обращаются к магазину. Отсюда надо убрать рамки, наполненные медом, которые относятся к центрифуге. Взамен их вставляют рамки с крытой червой, вынутые из гнезда. Их можно поместить возле ганемановской решетки, где они будут отделены от гнезда и матки только этой решеткой.

Но в этом случае, утверждает Э. В. Радомский, пчелы иногда начинают готовиться к роению. Во избежание этого Э. В. Радомский советует переставляемые рамки с червой помещать в конце магазина за рамками с сушью. Там они будут освобождаться от червы и заполняться медом. Если повторять эту перестановку еженедельно, то бояться роения совершенно излишне; если же промежутки между перестановками увеличить до 12 дней, то роение возможно, хотя будет случаться очень редко.

В хорошие полетки и при невозможности применять часто центрифугу, даже 28-рамочные ульи переполняются медом. Если это будет замечено, поверх рамок ставится магазин, могущий вместить в себя меду пуда два.

Семьи в летних ульях, в случае оплодотворения в них обеих маток, отдают одну для замены какой-либо устаревшей матки, а затем осенью переселяют обратно на свое место в двухсемейный улей, в котором к тому времени будут убраны все рамки из магазина и ганемановская решетка снова заменена сплошной перегородкой. Летние и кочевые ульи заполняются запасной сушью и относятся в сарай или под навес, во избежание порчи их от непогоды.

Э. В. Радомский полагает, что для зимовки достаточно оставлять 6-7 рамок с 30 или 40 фунтами меда. Исключение составляют только ульи кочевые. Они не имеют вставных досок, а потому, в случае оставления их на зимовку, даже и при слабой семье, получают полный комплект рамок (числом 8). Конечно, такие ульи могут зимовать только в погребе.

Как пример значительного повышения доходности при применении изложенного метода, Э. В. Радомский приводит следующие цифры: в 1908 году у одного пчеловода в г. Жито мире от 45 семей получилось 8 пудов меда, а у Э. В. Радомского, в том же городе, от 32 семей - 45 пудов.

Итак, при наступлении взятка, в кочевой 8-рамочный улей с надставкой, или в летний, 16-рамочный переставляют сушь и часть червы одной из семей и стряхивают туда же все ее население. Если улей кочевой, его сейчас же зарешечивают и отвозят на взяток.

Если улей летний, остающийся на пасеке, то летная пчела слетает, и в летнем улье остается матка и молодые пчелы.

Обыкновенно матку в летнем улье вскоре устраняют, а семью разделяют перегородкой, чтобы получить лишнюю свищевую матку, про запас. В зимовавшем улье перегородку заменяют решеткой, разделяя его на гнездо и магазин, и через каждые 7-12 дней переставляют черву от матки в магазин, ставя ее от решетки подальше.

0

45

Как только Nick G станет работать на мёд, он сразу перейдёт на стандартную систему и поймёт что это геморой чем он сейчас занимается.

0

46

KUZOVAT написал(а):

Я думал что эксперименты с "длинными ульями" (в пересчете ваших рамок на обычные) закончились в 1912 году с опубликованием "метода Радомского" .

Ничего похожего.
16 Рам 435*600 - моно гнездо - очень сильная семья в годовом цикле, никаких соединений, разделений, объединений.
Семья зимует сильной, стартует сильной, на ГВ на максимуме, уходит в зиму сильной.
Сам принцип Моно-Гнезда направлен именно на это.
Роение сведено к минимуму, вмешательство минимум, зима на улице, плавная и обеспеченная кормами, мёд для потребления только через чистые магазины.
Весь метод предназначен для реализации и выявления всех возможностей СР породы, не на Мёд и не на мясо.

0

47

Матку то найдете в таком улье ?
Что то я глубоко сомневаюсь ... особенно среднерусскую ...

Nick_G написал(а):

не на Мёд и не на мясо.

Для экзотики ?

0

48

dm.medvedev73 написал(а):

Матку то найдете в таком улье ?
Что то я глубоко сомневаюсь ... особенно среднерусскую ...

Вопрос - Зачем?

0

49

Nick_G написал(а):

...моно гнездо - очень сильная семья в годовом цикле, никаких соединений, разделений, объединений.
Семья зимует сильной, стартует сильной, на ГВ на максимуме, уходит в зиму сильной.

Могу презентовать для этого борть - два метра высота, 75см. в диаметре, вообще вмешиваться в жизнь пчел не нужно.
Можно круглогодично любоваться как они живут и развиваются. http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

0

50

KUZOVAT написал(а):

Могу презентовать для этого борть - два метра высота, 75см. в диаметре, вообще вмешиваться в жизнь пчел не нужно.
Можно круглогодично любоваться как они живут и развиваются.

Спасибо за предложение, но куда я буду ставить магазин, я ж не просто так выбрал ППУ 16 рам.
Это удобная конструкция, гибкая, лёгкая, мобильная, отработанная годами, а с вашим памятником мне чего делать.

0

51

а с вашим памятником мне чего делать.

Поставить на фазенде как памятник, заселить пчёл и любоваться ими (не на мёд, не на мясо).

0

52

Родник написал(а):

Поставить на фазенде как памятник, заселить пчёл и любоваться ими (не на мёд, не на мясо).

Зачем так пессимистично? Фантазии пчеловодов неисчерпаемы.
Можно совместить "памятник" с получением рамочного меда.
Лучше давайте поможем коллеге Nick_G, вот ему вариант борти с магазином.
http://sd.uploads.ru/t/ns3Pp.jpg

Кстати я хочу изготовить такой улей-борть в более качественном варианте.
Или такой же, но посвежее и со съемным верхом, а крышка будет ставиться на борть (на унифицированный потолок-изголовье).

0

53

KUZOVAT написал(а):

Зачем так пессимистично? Фантазии пчеловодов неисчерпаемы.
Можно совместить "памятник" с получением рамочного меда.
Лучше давайте поможем коллеге Nick_G, вот ему вариант борти с магазином.

Кстати я хочу изготовить такой улей-борть в более качественном варианте.
Или такой же, но посвежее и со съемным верхом, а крышка будет ставиться на борть (на унифицированный потолок-изголовье).

"Кузоват" - если моя идея выстрелит, я вам закажу памятник этой идее.
Договорились? - что-то навроде последнего варианта.

0

54

Nick_G написал(а):

Договорились?

Всегда рад помочь в изготовлении необычных ульев.

0

55

KUZOVAT мне ваша идея понравилась, можно поставить сундук Nick G на вашу борть, но роста Nick G не хватит чтобы лазить в сундук, продумайте вариант со стремянкой.

0

56

В каменном веке что ли ?
С лифтом нужно делать ... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

57

Родник написал(а):

роста Nick G не хватит чтобы лазить в сундук, продумайте вариант со стремянкой

Мы поступим проще - распилим борть на два отрезка и изготовим ДВА изделия! :D

0

58

В каменном веке что ли ?
С лифтом нужно делать

Правильно и с автономным питанием от солнечных батарей,  вдруг электричество на фазенде вырубят.

0

59

KUZOVAT написал(а):

Мы поступим проще - распилим борть на два отрезка и изготовим ДВА изделия!

Спокойно Друзья!
Высота всего улья вместе с магазинной надставкой 230 мм не будет выше одного метра, ну может + 20 см подставки под улий и всё.
Так что лифт нужен будет только при размещении Улья на дереве или чердаке.

Отредактировано Nick_G (2018-03-20 11:14:50)

0

60

Мы поступим проще - распилим борть на два отрезка и изготовим ДВА изделия!

Не спешите пилить борть, её можно сделать вертикально-горизонтальную, примерно вот так:

https://youtu.be/p-BhjuleyO4

Отредактировано Родник (2018-03-20 11:29:37)

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Содержание пчёл в различных ульях » Ведение пчёл в 16 рамочном Дадане на рамке 435*600 в моно гнезде.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC