Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 5


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 5

Сообщений 361 страница 390 из 753

361

Серге написал(а):

думаю это просто и понятно потом отбираем и продолжаем по схеме

  Мой мозг странно отреагировал на эту схему: заснул.

0

362

майер написал(а):

Мой мозг странно отреагировал на эту схему: заснул.

Зачем изобретать  велосипед. Хотите среднерусскую? работайте отбирайте.

0

363

http://s1.uplds.ru/t/KbSA3.jpg
   Правее 20 класса область чистопородной СР
   
http://s7.uplds.ru/t/D5aKB.jpg
    Левее 20 класса область кавказянки
Возможно отличить крылья рабочей пчелы СР от крыла кавказянки?
Аналогично по маткам- чистопородность неплодных маток можно определять с хорошей долей вероятности.
Снимок крыла- оцифровка- оценка принадлежности к диапазону СР- не входящие в диапазон на племя не используются.
Но это еще нужно обосновывать!

Отредактировано майер (2017-04-14 19:05:48)

0

364

Серге написал(а):

думаю это просто и понятно

Понятно только то что Вы не учли в своей схеме присутствие отцов , которые есть у каждой матки и пчелы , да еще к тому же могут быть разных пород при свободном спаривании .
Так что я не удивлен что Майер заснул смотря эту схему .

Серге написал(а):

матку задавил зря.

Конечно на мед эта ПС могла работать хорошо , но если я не уничтожу такую матку то потом у меня бы был лишний гемор по избавлению от её трутней , а оно мне надо ? Проще матку придавить и лишить себя лишних проблем . Я на СГК и их гибридов возвращаться не хочу , хватит , натерпелся раньше ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2017-04-15 00:10:30)

0

365

майер написал(а):

Аналогично по маткам- чистопородность неплодных маток можно определять с хорошей долей вероятности.

Ну и ... ?

майер написал(а):

Снимок крыла- оцифровка- оценка принадлежности к диапазону СР

Вот для этого камеру к микроскопу и купил ...
Ну а какие же диапозоны у маток СР породы ?

0

366

Добавил пока только сканы №1, 3, 6, 16, 21, 26.
https://drive.google.com/open?id=0B-1qg … kVpVm82Mjg

0

367

Sergey63 написал(а):

Добавил пока только сканы №1, 3, 6, 16, 21, 26.
https://drive.google.com/open?id=0B-1qg … kVpVm82Mjg

А чья пчёлка ? Мельникова

0

368

Серге написал(а):

А чья пчёлка ? Мельникова

Горченёвых.

0

369

dm.medvedev73 написал(а):

Понятно только то что Вы не учли в своей схеме присутствие отцов , которые есть у каждой матки и пчелы , да еще к тому же могут быть разных пород при свободном спаривании .
Так что я не удивлен что Майер заснул смотря эту схему .

Конечно на мед эта ПС могла работать хорошо , но если я не уничтожу такую матку то потом у меня бы был лишний гемор по избавлению от её трутней , а оно мне надо ? Проще матку придавить и лишить себя лишних проблем . Я на СГК и их гибридов возвращаться не хочу , хватит , натерпелся раньше ...

Отредактировано dm.medvedev73 (Сегодня 04:10:30)

Вы меня не пони ли от этой матки можно было получить хороших маток и от её дочерей трутней. А от ненужных трутней вырезай и сразу профилактика воратоза и делай гемагинат.

0

370

Sergey63 написал(а):

Горченёвых.

Пару сканов  сделал хорошая пчёлка но сравнивая со своими большой разницы не вижу.

0

371

Серге написал(а):

Пару сканов  сделал хорошая пчёлка

Я тоже так думаю.

Серге написал(а):

но сравнивая со своими большой разницы не вижу.

"Бог в мелочах, а чёрт в крайностях".

0

372

Серге написал(а):

хорошая пчёлка но сравнивая со своими большой разницы не вижу.

    Разница видна при одинаковых требованиях- у Вас снимки (сканы) крыльев низкого качества и по ним практически сравнивать ничего невозможно. Вы "как-то работаете" по ним, но ...

0

373

Серге написал(а):

Вы меня не пони ли от этой матки можно было получить хороших маток и от её дочерей трутней.

Вы или смотрите крылья и читайте внимательней что я пишу или вообще не лезьте со своими советами.
Еще раз повторю -

dm.medvedev73 написал(а):

Я на СГК и их гибридов возвращаться не хочу

От гибридной матки и дочери и трутни будут рождаться гибридные .
Это не новость и не мое открытие  .

0

374

майер написал(а):

Разница видна при одинаковых требованиях- у Вас снимки (сканы) крыльев низкого качества и по ним практически сравнивать ничего невозможно. Вы "как-то работаете" по ним, но ...

Ну ка кто всё верно. Мучаюсь. Сканер менять надо.

0

375

Может быть кто нибуть из опытных оцифровщиков найдет время посмотреть скан моей семьи.
Сканирую первый сезон и хочется сравнить свои результаты.http://sa.uploads.ru/t/Ur7ZE.jpg

0

376

Качество скана не очень, получилось как то так:
http://s9.uploads.ru/t/pK1mC.jpg
tps-файл и результат по программе под №01 здесь:
https://drive.google.com/open?id=0B-1qg … kVpVm82Mjg
P S. Ещё добавил два скана №7 и 13.

Отредактировано Sergey63 (2017-04-15 18:48:28)

0

377

dm.medvedev73 написал(а):

Вы или смотрите крылья и читайте внимательней что я пишу или вообще не лезьте со своими советами.
Еще раз повторю -

От гибридной матки и дочери и трутни будут рождаться гибридные .
Это не новость и не мое открытие  .

Прошу прщенья обидеть нехотел.

Sergey63 написал(а):

Качество скана не очень, получилось как то так:

tps-файл и результат по программе под №01 здесь:
https://drive.google.com/open?id=0B-1qg … kVpVm82Mjg
P S. Ещё добавил два скана №7 и 13.

Отредактировано Sergey63 (Сегодня 22:48:28)

Я тоже сделал но проблема такая-же как и у меня . Часть крыльев программа не видит.

0

378

В.И.Гор. написал(а):

Может быть кто нибуть из опытных оцифровщиков найдет время

У скана разрешение 96 dpi - так не пойдет, надо минимум 3200

0

379

Sergey63 написал(а):

Качество скана не очень

Anatoly написал(а):

У скана разрешение 96 dpi - так не пойдет

Не сгущайте краски  http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif Хоть разрешение действительно смешное , но на моём компе крылья в ТПС проге выглядят достойно , видывал и обсчитывал сканы и более худшего качества .

Sergey63 написал(а):

получилось как то так:

Похоже , очень похоже  http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif
http://s9.uploads.ru/t/dayOn.jpg
А КИ вообще шикарный
http://s5.uploads.ru/t/bZUHu.jpg
Хоть график и не острый , но кучный  http://www.kolobok.us/smiles/standart/i-m_so_happy.gif
- кубитальный индекс 1,49 ± 0,03    71,5 ± 1,56% по Алпатову

В.И.Гор. написал(а):

Сканирую первый сезон и хочется сравнить свои результаты.

Ну и ?

Серге написал(а):

Прошу прщенья обидеть нехотел.

Нету ни каких обид .Просто внимательней читать надо и не порождать лишних споров и советов , особенно которых ни кто не просит .

0

380

Спасибо всем за помощь.А на счет плохого скана  я не знаю ведь сканирую при 4800 dri.Но перед  тем как выложить на Форум пропустил через  Paint потому файл был тяжелый.Но гланое что результаты  похожи.http://s5.uploads.ru/t/RzO8r.jpg
http://s2.uploads.ru/t/b8BG4.png

0

381

Всех с праздником великой пасхи.

0

382

В.И.Гор. написал(а):

А на счет плохого скана  я не знаю ведь сканирую при 4800 dri.Но перед  тем как выложить на Форум пропустил через  Paint потому файл был тяжелый.

Сам сделал, сам убил. Выкладывай на диск эл. почты без изменений и будет тебе счастье.

0

383

dm.medvedev73 написал(а):

Не сгущайте краски

Дмитрий! Ты наверное забыл информацию о влиянии разрешения сканера и типа монитора на величину определенного кубитального индекса, напоминаю о работе поляков PiotrRostecki, JerzySamborski, Jaroslaw Prabucki, Bozena Chuda - Mickiewicz "A COMPARISON OF VARIOUS HARDWARE FOR THE MEASUREMENT OF THE CUBITAL INDEX", Journal of Apicultural Science, Vol. 51 No. 1 2007.

Они проводили исследование с определением зависимости КИ от используемой аппаратуры. В качестве эталона использовали микроскоп MST-131, в качестве сканера - HP 3300C (600 dpi), HP 3970 (2400 dpi) и EPSON 4990 Photo (4800 dpi), в качестве монитора - электронно-лучевой (CRT) с диагональю 15 дюймов и жидко-кристаллический (LCD) с диагональю 17 дюймов.
Сопоставление привожу ниже, 600 dpi и CRT дает погрешность 16,4% (сравнение с микроскопом), 4800 с LCD тоже дает, но приемлемо - всего 3,8%:
http://s0.uploads.ru/VW8TA.jpg

А тут у нас крылышки были аж 96 dpi, так что занижение КИ будет не ниже 20%, и определенный тобой КИ 1,49 на самом деле то будет около 1,79 (это мой прогноз) и оценка семьи программой несколько ухудшиться... А вот насколько - это вопрос.
А давайте проведем эксперимент и проверим поляков - они все же проводили свои исследования давно, 10 лет назад, за это время техника далеко вперед шагнула, и попросим В.И.Гор. выложить тот же скан, но с разрешением 4800 dpi

Выложите, В.И.Гор.?

P.S. Всех с Праздником!

Отредактировано Anatoly (2017-04-16 16:07:45)

0

384

Anatoly написал(а):

ты наверное забыл информацию о влиянии разрешения сканера и типа монитора на величину определенного кубитального индекса

Может конкретно об этом забыл , но о том что породу пчел определять по фотке из за разности аппаратуры и её настроек нету смысла о чем сам неоднократно писал и не только тут , помню .

0

385

Anatoly я попытаюсь выложить скан  через ссылку на яндекс  диске.ссылка :https://yadi.sk/i/WXnVpcXC3H3ads

0

386

В.И.Гор.что бы вставить скан надо выбратьhttp://s7.uploads.ru/t/Qlegz.png
,после чего вставляете свой скан с компаhttp://s0.uploads.ru/t/hxYQd.jpg.С диска не получилось  скачать.

Отредактировано mickhail (2017-04-17 12:21:50)

0

387

mickhail на прямую скан я пытался выложить но компютер выдает что изображение слишком большое.Хотя твой скан 2,5mb  а я выкладываю скан  1,84mb.Может быть дело  в пикселях.Я сканировал крыль я при 4800 dri.Пытаюсь разобратся.

0

388

В.И.Гор.
попробуйте загрузить скан сюда http://uploads.ru/
и уже потом на форум выложите полученную ссылку

0

389

В.И.Гор. написал(а):

Anatoly я попытаюсь выложить скан  через ссылку на яндекс  диске.ссылка :https://yadi.sk/i/WXnVpcXC3H3ads

     Прекубитальный индекс (PCi) равен 3,109 и характерен для чистопородных СР.
   http://s5.uplds.ru/t/5jhH1.jpg
   http://s0.uplds.ru/t/o1FWc.jpg
http://s5.uplds.ru/t/4SGTk.jpg
  За 0,852 выходит 4 значения из 27. ДНК анализ вероятно даст оценку около 86%.
   Если крылья из подмора, то надо будет сделать повторный промер. Могут быть случайные пчелки.
Если эта башкирка, то показатели вписываются в популяционную норму. При выводе маток до 50% будут близки к элите.

Отредактировано майер (2017-04-17 18:33:31)

0

390

musrenat написал(а):

В.И.Гор.
попробуйте загрузить скан сюда http://uploads.ru/
и уже потом на форум выложите полученную ссылку

Я могу принять файлы только с Яндекс диска. uploads.ru- у меня не работает.           

В.И.Гор. написал(а):

ссылка :https://yadi.sk/i/WXnVpcXC3H3ads

   Скопировал адрес и вставил в адресную строку и смог найти эти крылья.  Вставленная ссылка при подведении к ней курсора должна стать красной. В данном случае ссылка вставлена не совсем правильно.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 5


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC