Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



На завалинке (5)

Сообщений 181 страница 210 из 560

181

NFOM написал(а):

Если пчелы среднерусские, то горизонтальный улей мало подходит.


Я с Вами Николай полностью согласен, с тем что Вы написали выше. 16 р лежак это тот же дадан +4рамки. леток по середине и не сильно большой (24см макс)

высота гнезда в дадане 320мм, в этом улье 500-520мм, не совсем лежак получается.

В Улье на высокую рамку:
Тут дело все основано как раз на том что пчелы любят: пчелы дупло за сезон оттягивают 0,5м, что им и предоставлено - высота гнезда у Лазутина 520мм.
Второе: матка любит червить у летка, поэтому периодично с постановкой рамок леток перемещается и находится напротив незасеянной суши с вощиной, матка как бы бежит за летком, поэтому нет необходимости постоянно вручную рамки с расплодом отдалять от середины- что Вы и делаете. а это большая работа.

Вроде как все логично?
Подождем Андрея Якимова, из первых рук все узнаете.

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-02-05 08:33:02)

0

182

Судя внутренние размеры колод, похоже у меня будет рамочная борть.  :crazyfun:

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-02-05 10:19:26)

0

183

Андрей-2к15! Сообщения: "Колода по  Анастасии" и по бортям перенес с соответствующую тему. Пчёлы в колодах и бортях
Уважаемые пользователи форума! Читайте, добавляйте, обсуждайте! Тем более, что среди пользователей форума есть пчеловоды, содержащие пчел в колодах различных конструкций. Бортевики среди нас имеются? Делитесь опытом и наблюдениями.

0

184

Число видов пчел превысило число видов зверей и птиц
Медоносная пчела Apis mellifera. Фото с сайта unimaas.nl

На Земле насчитывается больше видов пчел, чем видов млекопитающих и птиц вместе взятых. К такому выводу пришел специалист Американского музея естественной истории Джон Эшер (John Ascher) и его коллеги, составившие перепись всех известных на сегодня разновидностей этих насекомых. Согласно их данным, на Земле обитает более 19,2 тысяч видов пчел. Ознакомится с полным списком можно здесь.

Сотрудники Музея естественной истории составили свой список в рамках проекта по формированию базы данных о пчелах, который был запущен музеем в 2006 году. Основная цель проекта - описать географическую локализацию и "предпочтения" в отношении растений всех известных ученым пчел. Большинство видов пчел ведут одиночный или примитивный общественный образ жизни. Многие из них паразитируют на других организмах. Эти пчелы не производят мед, однако они являются опылителями многих важных для человека растений.

Мед производят относительно немногие виды пчел, включая всем известную медоносную пчелу Apis mellifera. Почти все пчелы-производители меда обитают в тропических странах. Интересно, что у них отсутствует жало.

В последние годы у медоносных пчел во многих странах был обнаружен так называемый "синдром разрушения колоний". Синдром выражается в том, что пчелы начинают массово покидать свои ульи, бросая потомство. При этом в окрестностях ульев не находят пчелиных трупов. С "синдромом разрушения колоний" уже столкнулись США, Германии, Швейцарии и Греция. По некоторым данным, в США из-за синдрома разрушения колоний численность пчел сократилась на 25 процентов.

источник
https://lenta.ru/news/2008/06/12/bees/

0

185

Ех блин, так и не получилось у меня у дяди Саши взять пчёл и уже не получиться... погибли семьи в этой зимовке. Всё. Он в шоке. Одна оставалась живой, но до неё всё таки добрались мыши.
С молодости считай пчёл держал, а тут такое.  И корма были.

0

186

Сколько он сахара в зиму давал?

0

187

Андрей-2к15 понятия не имею, но он скорее всего просто не забирал у них мёд. Ни сколько. Дело в том что пчелы осыпались при наличии кормов. И это уже не первый случай. Только что мой сказал, что у кого-то ещё, уже половина отошла в зимовнике.  Кто-то ещё жаловался. А до выставки ещё как минимум месяц.  Местные грешат на обработку полей местным агрохолдингом и тяжёлое для нас лето.  Я грешу на привезённого кем-то клеща.  Мои вроде достаточно чистые в зиму пошли. Как у остальных не знаю. Но воевали все.
Что с моими посмотреть не могу. Снегом подзакидала + метели были.  Да и если честно нет желания ходить душу рвать себе.  Придет март там посмотрим.  Поставила я их так что очистить точёк получиться оперативно.  Жаль не вывезла их прошедшим летом. Пока на это лето прогнозы по новому месту благоприятные - шибка близко агрохолдинг не подбирается. Остаётся за речкой.  А там посмотрим надо будет в леса уходить или нет.
Конечно пчёл из посёлков убирать надо, так по минимуму оставлять. Как опылители они конечно нужны. У нас всегда ягоды урожаи хорошие ... если морозом цвет не собьёт.

Отредактировано D.Anna (2016-02-10 06:19:29)

0

188

может в кормах какая то кака была, разбираться нужно, клеща на подморе можно посмотреть...

0

189

Андрей-2к15 ну я что полезу в чужой мшанник разбираться.. не ловко как-то ... не находишь?

0

190

разумеется не Вам, пусть хозяин живности смотрит :-)

которую зиму за зимовкой наблюдаю... ненравится она мне...., пчелки доходят до верхнего бруска рамок в середине января, дальше ползут к противоположной стенке.

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-02-11 06:11:41)

0

191

Андрей-2к15 написал(а):

которую зиму за зимовкой наблюдаю... ненравится она мне...., пчелки доходят до верхнего бруска рамок в середине января, дальше ползут к противоположной стенке.

Это естественно .
У меня некоторые ПС еще не поднялись к холстикам , а уже февраль .... А кто сел зимовать под холстиком сгинули , выев весь мед , а опускаться в низ зимой они не могут .

0

192

D.Anna написал(а):

Дело в том что пчелы осыпались при наличии кормов. И это уже не первый случай. Только что мой сказал, что у кого-то ещё, уже половина отошла в зимовнике.

D.Anna написал(а):

Я грешу на привезённого кем-то клеща.

Вполне возможно, что завезли клеща Варроа. Если ранее клеща не было, то наверно никто пчел не обрабатывал. А про то, что на всякий случай, надо было профилактику сделать, ни кто не подумал. Если клещ появился, то появятся и вирусные заболевания. Только успевай обрабатывать и лечить.
Может быть и другая причина гибели пчел - закристаллизовавшийся мед. Пчелы могли натаскать в гнездо нектар с крестоцветных медоносов. Не обязательно посевных. Дикорастущих тоже много. Иногда, из-за погодных условий, они дают мед до морозов. Если в гнезде летнего меда мало, то быстро кристаллизующийся мед может послужить причиной гибели пчел. В каждом случае не помешало бы подмор отвезти на анализ. Только не у всех ветлаборатория рядышком. Я подмор весной везу за 40км от  пасеки, в соседний район, в своем уже не делают анализы по пчелам. Ежегодно повсеместно гибнет огромное количество пчелосемей из-за клеща Варроа и последствий его вредоносной деятельности. Вины с пчеловода за разгильдяйство  и безответственность тоже не нужно снимать. Надо контролировать состояние пчел постоянно, а не от случая к случаю.

0

193

NFOM клещ то был, но этим летом развёлся какой-то особо устойчивый видимо. Не поедут они наверное ни куда. Я про д. Сашу. Вряд ли он опять пчёл заведёт - возраст. Если только "молодёжь" не надумает.  Мы тоже за 40 км. возим... в город. За клещём он следил слабова-то... раньше он ему на столько не мешал. Когда года два назад брала у него подмор на обсчёт крыльев, там этой гадости прилично было.

0

194

Приветствую всех пользователей и гостей нашего форума!
Прикрепил внизу главной страницы баннер сайта от Робинзона Крузо:Улей Удав и восстановил баннер сайта В.О. Кугейко:Пасека Куликовская дача

Идет отсчет времени второй половины зимовки наших пчел.
Как проходит зимовка на улице? Как проходит зимовка в зимовниках?
Пишите, рассказывайте.

+2

195

Заходил на форум башкирских пчеловодов по http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=15&t=456. Прочитал тему: Российская ассоциация Apis mellifera mellifera (РААММ). Идея интересная, но подход к созданию такой организации дилетантский. Понимаю, что идей, энтузиазма и желания творить доброе, у Фидана и его то-ли компаньонов, то-ли просто знакомых, очень много, но отсутствует четкое представление целей и задач создаваемой организации. Да и знание нормативных документов хромает. Уже пальцев рук не хватает, чтобы посчитать, сколько всяких "Рогов и копыт" по спасению пчеловодства и СР пчел создано. Идея хорошая, но была уже попытка создания подобной организации. Даже была зарегистрирована. И как-то тихо скрутилась.  Интересный разговор получился на башкирском форуме. Неясно, как должна финансироваться создаваемая организация, чем конкретно должна заниматься, как должна взаимодействовать с другими общественными организациями и госструктурами. Это же не посиделки на пасеке с питием медовухи и рассказами о пчелах.
Говорилось в теме и об объединении, только не понятно с кем. Сколько за последние годы возникло всяких объединительных организаций, сайтов и форумов? Ну и к чему все они пришли? Рассорились и разбежались. Если уже на нашем форуме не смогли общий язык найти, то никакие другие на равных с ними разговаривать не будут. Нет ребята, ничего путного из ваших амбиций и попыток самоутверждения не выйдет. Только ученых зря пытаетесь поиметь в своих личных амбициозных целях. Да и вопросы анкет там совсем не о проблемах сохранения СР пчел. А где проект Программы и Устава?
Может не "тайные вечери" надо организовывать для особо посвященных, а объединить уже имеющиеся общественные и государственные структуры? Одно дело сделать сайт и выпедриваться тем, что ты умеешь стучать по клавиатуре, а другие нет, и совершенно другое - объединить вокруг себя единомышленников. Мне понравилось, как Иван Свечников  и С.Д. Тастан аргументированно поставили на место некоторых самоуверенных  собеседников в указанной теме. Ильясовы(Рустем и Фидан) и  не смогли объяснить, для чего нужна эта ассоциация и как она должна действовать. Может на учредительном собрании что-то хоть прояснится?
Как Вы считаете, нужна такая организация нам? Какой ее представляете? Какие цели и задачи должны у нее быть? Как они должны достигаться? Какое у вас мнение точки зрения сохранения СР пчел и дальнейшего развития пчеловодства с использованием СР пчел в ареале естественного обитания?.

0

196

NFOM написал(а):

Ну и к чему все они пришли? Рассорились и разбежались.

Вотименно. Так что стоит ли администрации данного форума подливать "масло"  в огонь?

NFOM написал(а):

Если уже на нашем форуме не смогли общий язык

Ну это не всегда от "гостей" зависело. Надо уметь смотреть правде к глаза и быть таки гибче. Это раз.
Ну и как бббэээээ ... на данном форуме свет-то клином совсем не сошёлся, это надо понимать. И излишним самомнением не страдать. Когда людям становится неуютно они уходят . Это факт и примеров много.

Хорошо что есть движение и дай Бог! Повторюсь, дай Бог что-то из этого выйдет. Не выйдет, ну значит не выйдет... тем не менее какой-то свой результат принесёт.

Так что, Николай, может не надо в таком ключе?  Это приносит вред и форуму в том числе.
Послушайте человека не первый год работающего в интернете, на разного рода ресурсах и в роли "движка" ресурса тоже. Я ж добра желаю.

+1

197

NFOM написал(а):

Только ученых зря пытаетесь поиметь в своих личных амбициозных целях.

Как раз таки от ученых и исходит инициатива создания данной организации ...

NFOM написал(а):

С.Д. Тастан

Его просто жаба душит что создание этой организации не его заслуга... Поэтому и предлагал "положить " её под себя ... Что ж он раньше Ильясова не поднял вопрос о создании нечто подобного ?

D.Anna написал(а):

на данном форуме свет-то клином совсем не сошёлся

Это сейчас , а раньше .... он был один . И мог быть инициатором создания такой ассоциации или похожего объединения , но было не до этого ...

0

198

dm.medvedev73 написал(а):

а раньше .


Ну раньше люди лучины жгли и только на 4кпт ездили, а ещё раньше вообще в пещерах обитали.

Просто я уже однажды наблюдала яркий пример того, как на одном тематическом форуме лет 8 назад, произошел раскол с легкой руки администрации и часть отколовшихся на заявление - "Вы думаете так просто собрать тематический форум"  ответила "легко" и в результате появился вот этот ресурс http://4x4.tomsk.ru/ который и ныне жив, так как администрация заняла относительно (!) нейтральную позицию правильно расставив приоритеты. А форум родоначальник какое-то время пожил, а потом благополучно слился.... И это не единственный пример на моей памяти. Видела и варианты, когда так сказать отколовшаяся оппозиция губила то что могли создать...начинали бодро - потом какая-то делёжка зон влияния и всё "смерть".
В общем на ресурсе должно быть комфортно!

Николай это ни в коей мере ни принижает того что сделано Вами. Работа проведена огромная.  Это труд и за него Вам поклон и уважение. Прекрасно это понимаю ибо сама не раз принимала участие в создании неких проектов. Это времязатратно и не так уж просто как на первый взгляд кажется - искать, собирать информацию, выкладывать, редактировать, приводить в порядок, расшевеливать людей что бы и они принимали участие, а люди как бббэээ не всегда готовы искать, выкладывать инфу , просто делится и т.ф.... и тем более не надо "бить по рукам" тех кто проявляет инициативу ибо без этого форум умрёт. Так, слегка корректировать и направлять)))))

Удачи!

0

199

D.Anna написал(а):

Так что стоит ли администрации данного форума подливать "масло"  в огонь?

В каком смысле подливать огонь?
Наш форум сделал свое дело! Мы были спичкой, которая поджигает костер и сама сгорает в огне. До нас никто даже не пытался собрать патриотов Среднерусских пчел в одном месте и не ставил единых задач. Не все понимают, в каких условиях делал первые шаги форум.  Были у команды инициаторов и разногласия по многим вопросам. Некоторые разногласия есть и сейчас. Но это сейчас нисколько не мешает работе форума, если все наши усилия идут в одном русле. Был момент, что и я хотел уйти с форума и сделать собственный сайт. И он потерялся бы в просторах инета, как десяток сайтов с близкими к нам названиями и тематикой. Далее, возможно появление еще подобных сайтов и форумов. Вместо объединения происходит распыление сил. Кому это выгодно? Только не тем, кто начал возрождать СР пчел. Еще недавно нам на всех форумах заявляли, что СР пчел нет и нет возможности возрождения и сохранения СР пчел. Часто, с экрана зомбоящика всякие титулованные (и не только) дамы и господа заявляют о невозможности возрождения независимой российской экономики. В пчеловодной среде, зомбированной западной антироссийской пропагандой, происходят те же самые процессы, что и в обществе в целом.

dm.medvedev73 написал(а):

Его просто жаба душит что создание этой организации не его заслуга... Поэтому и предлагал "положить " её под себя ... Что ж он раньше Ильясова не поднял вопрос о создании нечто подобного ?


Можно ругать  С.Д.Тастана, за его позицию, но он проводит определенную работу по поддержке отечественного пчеловодства. Законодательная база, которую проталкивает он и его сподвижники, крайне необходима для поддержки отечественного пчеловодного бизнеса.  Мы рассуждаем на любительском уровне. Как ни странно, ученые, инициаторы создания РААММ - тоже. Кстати, подгонка русского названия к созвучной английской абревиатуре выглядит убого и неубедительно. Я предпочитаю удобопонятные русские названия и не пытаюсь угодничать пропиндосовцам и называть вещи на "англицкий" манер.
Тастан хочет не подмять под себя, а оказать определенную помощь в создании и развитии создаваемой любительской ассоциации до уровня коммерческой, если не смогут организаторы подняться до уровня полугосударственной.
С.Д. не важно в общем-то, какие пчелы будут давать мед, главное, чтобы это был настоящий. Но с точки зрения безопасности и дальнейшего развития бизнеса, он заинтересован в развитии отечественной пчеловодной базы и полной независимости из вне России. У Российских пчеловодов должны быть - свои, Российские пчелы и все необходимое для пчеловодства.
Я его критиковал за игнорирование мелкого любительского пчеловодства, не объединенного в общественные или кооперативные структуры. А остальное идет в ногу со временем.

dm.medvedev73 написал(а):

И мог быть инициатором создания такой ассоциации или похожего объединения , но было не до этого ...

Все инициативы появились после появления нашего форума. И многие захотели  создавать такие объединения чуть-ли не каждый, для узкого круга лиц и почти инкогнито. Возымели верх личные амбиции индивидуумов, насмотревшихся пиндосовских агитфильмов, где герои совершают различные подвиги в одиночку. Иногда восхищает отвага и героизм отдельных товарищей, бросающих вызов несправедливости и находящих поддержку в обществе и вынуждающих власть принимать соответствующие меры. А если сознание общества отравлено пропагандой, чуждой нашему менталитету? Те же индивидуумы, ради которых кто-то жертвует репутацией, свободой и даже жизнью, будут кричать:" Распни!"..."Распни"(Новый Завет).
Что-то и было на нашем форуме. Мы старались, как можно спокойнее относиться ко всем выпадам против нас. Терпели оскорбления и угрозы, даже когда нас не только здесь, но и на других форумах поносили те, с которыми в жизни никогда не виделись. А за что? За то, что осмелились выступить против жуликов( и их прикормленных сообщников), торгующих всяким генетическим хламом в ареале естественного обитания аборигенных СР пчел. Многие до сих пор не поймут, почему этого делать нельзя. А это закреплено даже на законодательном уровне. Не знание законов от ответственности не освобождает.
Героями назвали тех, кого надо наказывать. Кто-то последовал их примеру. Последствия пиндосовской пропаганды.
Казалось бы, чего еще не хватает в пчеловодном сообществе? Есть институты, есть государственные структуры, госфинансирование, общественные организации. Есть востребованность в решении вопросов возрождения отечественных пород пчел, отечественного пчеловодства. Но нет структуры, объединяющей всех в решении назревших вопросов. Создали такую, и как многие подобные, канула в Лету.
И новая попытается отжать деньги и исчезнет? Тем более, что у создателей нет четких понятий целей и задач создаваемой организации. Или скрывают? Тогда зачем и от кого?
Нужна ли пчеловодному сообществу такая организация? Вряд-ли. Не проще-ли добиться создания отделов по Среднерусским пчелам в существующих институтах и объединить вокруг них любителей и профессионалов? Контроль деятельности можно осуществлять через депутатский корпус, госструктуры и общественные организации. Ведь порознь все уже имеется. Нужна только воля для объединения всех для решения совместной задачи по сохранению СР пчел и отечественного пчеловодства в целом. Пока не произойдет смена существующей компрадорской власти в России, о возрождении российского пчеловодства даже мечтать не надо. А сохранение СР пчел останется уделом патриотов этих пчел, пинаемых всеми, кому не лень. Пока нет государственной политики возрождения и развития собственной экономики, так и будут продажные чиновники и не честные спекулянты править бал на отечественном пчеловодном рынке.
Скажете: вот пытаемся объединиться в ассоциацию по Среднерусским пчелам и заняться проблемами сохранения этих уникальных пчел. Тогда почему к созданию такой серьезной организации дилетантский подход?. Практически, на учредительное собрание люди придут с голыми руками, не зная, с чего начинать. Прочитал еще раз тему на башкирском форуме. Нет понимания целей и задач создаваемой организации. Членом общества могут быть только избранные. Только те, кто уже имеет чистопородных СР пчел. Начинаю понимать, для чего там нужны только владельцы чистопородных СР пчел.
Вопросы анкет пригодны только для статистики, написания дипломной или кандидатской или составления досье на пчеловодов, для ужесточения налоговой политики в области пчеловодства. Ну нет там вопросов, касающихся деятельности будущей организации.
Может не нужно торопиться именно 29 февраля проводить учредительное собрание? Может провести совещательное? Определить цели и задачи, подготовить проект Программы и Устава? Вынести на всеобщее обсуждение. Собрать и подработать все предложения и критику, и только потом провести учредительное собрание и готовый пакет документов подать на регистрацию?
Какой подход к созданию, такое и качество будет. А объединить все разрозненные силы патриотов СР пчел нужно, промедление смерти подобно. Какая должна быть Общероссийская организация по возрождению и сохранению Среднерусских пчел? Какие цели она должна ставить и какие задачи она должна решать? И почему изначально в членами этой организации могут быть только состоявшиеся владельцы чистопородных СР пчел?
Что-то мало кому интересно про создание новой организации- спасительницы СР пчел. Как провокационно не пиши,  народ молчит.
Большинству пчеловодов не новые "Рога и копыта" нужны. Нужна господдержка пчеловодства. Прежде всего даже не деньгами, а гарантированным госзаказом на продукцию отечественного пчеловодства и мощным заслоном импорту. Тогда многие проблемы возрождения СР пчел отпадут. Получат  мощный толчок и любители и промышленники.

Просьбу Ильясова мы выполнили. Рассказали об инициативе создания еще одной организации по спасению СР пчел. Дали ссылки на башкирский форум. Желающие могут высказаться как здесь, так и там.

0

200

создание очередной структуры, это утопия, реальнее в НАПиППП создать группу, комиссию, отдел, департамент не важно название, главное развитие СР.

0

201

NFOM написал(а):

В каком смысле подливать огонь?
Наш форум сделал свое дело! Мы были спичкой, которая поджигает костер и сама сгорает в огне. До нас никто даже не пытался собрать патриотов Среднерусских пчел в одном месте и не ставил единых задач. Не все понимают, в каких условиях делал первые шаги форум.  Были у команды инициаторов и разногласия по многим вопросам. Некоторые разногласия есть и сейчас. Но это сейчас нисколько не мешает работе форума, если все наши усилия идут в одном русле. Был момент, что и я хотел уйти с форума и сделать собственный сайт. И он потерялся бы в просторах инета, как десяток сайтов с близкими к нам названиями и тематикой. Далее, возможно появление еще подобных сайтов и форумов. Вместо объединения происходит распыление сил. Кому это выгодно? Только не тем, кто начал возрождать СР пчел. Еще недавно нам на всех форумах заявляли, что СР пчел нет и нет возможности возрождения и сохранения СР пчел. Часто, с экрана зомбоящика всякие титулованные (и не только) дамы и господа заявляют о невозможности возрождения независимой российской экономики. В пчеловодной среде, зомбированной западной антироссийской пропагандой, происходят те же самые процессы, что и в обществе в целом.


Я в смысле быть таки гибче и добрее))) люди тянутся))))
А так-то да нельзя не отдать должного - достижения  в пропаганде СР пчелы налицо))) Даже два года назад о ней говорилось гораздо меньше))) Я уж как-то шутила на эту тему... то найти нельзя было, то не знаешь у кого выбрать)))))

Но вот чего именно вы хотите добиться - если пропаганды - то это одно, если объединения то это несколько другое, если создать кладезь информации и площадку для общения это третье.... 
И ещё про пропаганду ээээ... как это..... пиндосовскую... да забудьте Вы уже про это, все давно думают своей головой)))) Выросли))))

И ещё раз - делают люди что-то практическое и славно... И ещё время будет и для объединения и прочее. И даже если делают для того что бы заработать денег, это не самое плохое желание, главное что бы было сделано по человечески... Понимания-то надеюсь хватает, что если будет, простите, "фуфло", то рынок отвернётся.  Но это лично моё мнение. Все имеют право с ним не согласиться. А если постоянно локтями толкаться, то только этим и будут все заниматься.
Емкость рынка огромная, пока места всем хватит... А вот рук и ресурсов реально мало.

Лично у Вас есть время заниматься матководством?

Извиняюсь за сумбурность в выражении мыслей и опечатки... доня на коленках примостилась... отвлекает ))))))


Тастан написал(а):

реальнее в НАПиППП создать группу, комиссию, отдел, департамент не важно название, главное развитие СР.


нельзя не согласиться) не совсем конечно утопия, но что "реальнее и т.д.*" это точно)

Отредактировано D.Anna (2016-02-21 19:22:06)

0

202

D.Anna
если осыпались при

NFOM написал(а):

Заходил на форум башкирских пчеловодов по Ссылка.

ссылка не работает. Даю новую:
http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=15&t=456

0

203

D.Anna написал(а):

Но вот чего именно вы хотите добиться - если пропаганды - то это одно, если объединения то это несколько другое, если создать кладезь информации и площадку для общения это третье....

Анна! Перечисленное Вами одно, другое и третье, взаимосвязаны. Нужны все аспекты.  В вопросе объединения на первый взгляд могут быть конфликты интересов, которые иногда возникали на форуме. Но если мыслить стратегически, то если имеются первый и третий аспекты, то возможно объединение интересов всех патриотов Ср пчел и пчеловодного бизнеса. Если бизнес соблюдает правила приличия, что не всегда возможно. Выше уже писал, что для объединения интересов всех сторон имеются как составляющие, так и предпосылки. Пока каждый будет стремиться в одиночку зарабатывать свои денежки, причем не всегда честным и законным путем, объединиться невозможно, даже если принуждать к объединению.

D.Anna написал(а):

И ещё про пропаганду ээээ... как это..... пиндосовскую... да забудьте Вы уже про это, все давно думают своей головой)))) Выросли))))

К сожалению, не все пока думают своей головой. А если и думают, то как выжить в одиночку. Надо возвращаться к коллективному разуму, к коллективному принятию общественно необходимых и общественно полезных решений. Пока народ не готов к такой деятельности. Увы!

D.Anna написал(а):

И ещё раз - делают люди что-то практическое и славно...

Нужно делать не "что-то", а конкретное дело, понятное и полезное всем заинтересованным. Без ущерба для СР пчел. Без попытки монополизировать рынок воспроизводства СР пчел из уже готового материала и  без присвоения чужих заслуг. Такое уже случалось не раз, и вместо развития получалось сокращение и разорение. Сколько было питомников СР в России и сколько осталось? Их разорили с благими намерениями объединить усилия по сохранению СР пчел.
Выжили единицы и вопреки благим намерениям "объединителей". Интересно, а в системе Минсельхоза сейчас есть действующий отдел по пчеловодству? Если есть, то чем занимается?

D.Anna написал(а):

Лично у Вас есть время заниматься матководством?

У меня нет практически времени серьезно заниматься матководством. И условий тоже нет. Вывожу маток только для себя иногда.
И для профессионального занятия пчеловождением нет времени. Приходится совмещать с основной работой. Я заинтересован в приобретении маток от матководов для обновления крови своим. Рядом нет матководов СР пчел.

musrenat написал(а):

ссылка не работает. Даю новую:
http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=15&t=456

Ссылку в моем посте выше заново переписал.

0

204

NFOM написал(а):

Интересно, а в системе Минсельхоза сейчас есть действующий отдел по пчеловодству? Если есть, то чем занимается?

скорее всего есть. У нас ежегодно при сельхозакадемии Собрание пчеловодов проходит. Приходит чел с Департамента сельского хозяйства - "ответвенный за пчеловодство". Только он не пчеловод, чисто статист, от забот и проблем пчеловодства далёк.
Вероятно и в Минсельхозе такие же статисты.

0

205

musrenat написал(а):

Вероятно и в Минсельхозе такие же статисты.

Отсюда и надо начинать. Государство должно быть заинтересованным в развитии(хотя бы  в сохранении) отечественного пчеловодства. Оно должно направлять деятельность государственного сектора в пчеловодстве. А его похоже и нет в данный момент. Деньги, выделяемые на пчеловодную науку и пчеловодное производство должны быть израсходованы на их развитие и поддержку. Тогда эти деньги вернутся в казну в виде различных налогов от деятельности пчеловодной отрасли. Частный сектор тоже не останется в стороне. Он будет интегрирован в общегосударственнную структуру и вносить свою лепту. Госзаказ + свободный рынок. Это будет способствовать регулированию пчеловодного рынка в целом и поддержанию цен, выгодных не только производителю, но и потребителю. Поддержка собственного, отечественного пчеловодства будет способствовать не только развитию отрасли, но и борьбе с фальсификатами и импортными полуфабрикатами.
Как без привлечения внимания властных структур, депутатского корпуса, политических партий, общественности и СМИ решать такие проблемы? Никак. Создание новых  организаций без четкой программы действий на имеющейся материальной и законодательной базе ничего не даст, кроме решения каких-то задач самих организаторов, скрытых от остальных соучастников. Мечтать не вредно.
"Халва, халва...-сколько не говори халва, во рту слаще не станет"( Восточная мудрость).

0

206

В ассоциацию ни кто силком ни кого не тащит !
Хомуты ни кому не вешают !
Анкеты , которые Ильясов Рустем предложил заполнить , тоже по личному желанию !  НО организаторы должны знать  http://www.pchelovod.info/style_emoticons/default/imho.gif кто с ними "породниться" хочет и что эти люди пчеловоды имеющие что то , а не бомжи с вокзала .
---------------
Анна , хорошие посты пишешь ! http://s.rimg.info/76609ad7ca2d11817fa97bc5231b0965.gif
Если нынче удастся тебе маток послать , то будет и подарок ... http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

207

dm.medvedev73 написал(а):

Анна , хорошие посты пишешь ! http://s.rimg.info/76609ad7ca2d11817fa97bc5231b0965.gif
Если нынче удастся тебе маток послать , то будет и подарок ...

Ага, уже  и попытка замаслить предпринята. Хорошо хоть среднерусскими!

0

208

Не "замаслить " а поощрить... а это очень разные понятия .

0

209

NFOM написал(а):

У меня нет практически времени серьезно заниматься матководством. И условий тоже нет. Вывожу маток только для себя иногда.
И для профессионального занятия пчеловождением нет времени. Приходится совмещать с основной работой. Я заинтересован в приобретении маток от матководов для обновления крови своим. Рядом нет матководов СР пчел.


Что и требовалось доказать))) Значит, если, не важно каким путём, но пчеловоды таки придут к каким-то значительным успехам  на ниве качественного матководства это Вас, как перспективного потребителя этих самых племенных маток, только должно радовать))) А уж если при этом будет возможность выбора, то это в несколько раз лучше. И победит тот у кого материал будет самым самым))))
Главное что бы работы велись))))
Монополизации конечно не должны быть иначе азарта в борьбе за качество не будет))) т.е чем больше будет матководов занимающихся СР матками тем будет лучше, во всех смыслах... наверное...

http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

0

210

D.Anna написал(а):

Что и требовалось доказать)))

Тут и доказывать ничего не нужно. Насчет племенных для рядового потребителя - сильно преувеличено. Мне, как рядовому потребителю достаточно иметь потребительских. Племенные могут потребоваться, если речь пойдет о репродукционной работе. То есть, размножение и продажа другим пчеловодам. Но об этом речь не веду. Мне достаточно потребительских для своей пасеки.
То, что нужна общероссийская организация, объединяющая и координирующая работу не только матководов СР пчел, но и всю отрасль в целом, не отрицаю. Нужна или государственная структура  в Минсельхозе, или общественная находящаяся под государственным контролем и госфинансированием и гарантированным госзаказом по СР пчелам.
Идея Ильясова и его сподвижников похвальна, нужная. Но подход к осуществлению этой идеи не выдерживает критики.
Не сисадмин, умеющий на базе имеющихся в инете шаблонов, плодить множество полупустых сайтов, должен руководить и координировать работу по созданию этой организации. А пока получается так. С тем багажом знаний, какие продемонстрированы в теме на башкирском форуме, создать настоящую, объединяющего и координирующего работу всех физ. лиц и имеющихся уже организаций, практически невозможно. Практически месяц прошел, но до сих пор нет четкого определения целей и задач создаваемой организации. Эти цели и задачи за это время можно было сформулировать в виде Программы и Устава организации, без которых эту организацию Минюст не зарегистрирует. Придется это делать с нуля и заново. И учредительное собрание(или конференцию) придется проводить и протоколировать заново. Знаю про эти перипетии не понаслышке. Проходил на практике регистрации общественной (не коммерческой) организации. А создаваемая РААММ, как понимаю, будет иметь и коммерческие функции. Ее регистрировать несколько тяжелее. Одно дело -  Региональное Общество Пчеловодов, и совершенно другое - общероссийская ассоциация с коммерческими функциями. Не совсем понятно, на каком уровне будут ассоциироваться с ней физические и юридические лица. Нет никакой конкретики  на башкирском форуме. Пока все расплывчато.
В принципе, можно какое-то время координировать совместную деятельность и без создания РААММ. Тем более, что базу данных по Чистопородным СР пчелам уже создали (под присмотром карниководов на их сайте).
Саму идею по объединению усилий всех патриотов СР пчел в направлении сохранения и возрождения поддерживаю. Думаю, многие пользователи нашего форума тоже поддерживают.
Другой вопрос: в какой форме это нужно делать? Опять очередной "самсобойчик" узкого круга заинтересованных лиц?

Что помешало инициаторам создания РААММ выйти со своими идеями и предложениями придти на наш форум и поделиться с нами?
Гордыня не позволила? Или преобладание частнособственнического подхода к решению глобальных проблем?

Ну создадут на бумаге вторую ассоциацию и она тихо канет в Лету. И никакой вновь созданный сайт не спасет ситуации. А идея полезная, необходимая для всех патриотов СР пчел.
Мы же с вами имеет уже горький опыт распыления сил на радость врагам СР пчел. Раскольники, создавшие  несколько альтернативных сайтов, имеют аудиторию в несколько десятков пользователей. Да еще сразу и не найдешь эти сайты. К тому же ничего интересного там нет.
А сами они тусуются в основном на нескольких сайтах оппонентов.
Пока все не поймут, что сила в единении, ничего толкового не получится.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC