Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наше будущее

Сообщений 301 страница 330 из 790

301

dm.medvedev73 написал(а):

А питомники ....всего лишь пафосное слово .

Я не специалист и не матковод, но позвольте высказать своё Ф... . Питомники, в моём понимании, это не просто пафосное слово. Вот Вы продаёте своих маток и проверяете что бы они соответствовали по крылышкам и даже ДНК средне-русской. Но на мой взгляд этого слишком мало. В пределах своей пасеки Вы не сможете полноценно заниматься селекцией с отбором пчёл по ХПП на миролюбие, ройливость, вароотолерантность и т.д. и т.п. А питомник сможет. Если его владельцы этого конечно захотят. И через пару десятилетий смогут показать среднерусских пчёл имеющих не только все полезные ХПП им присущие от рождения, но и отобранные по ХПП за которые  ценят своих забугорных пчёл пчеловоды из более южных регионов. http://www.pchelovod.info/style_emoticons/default/imho.gif

Отредактировано Вова-522 (2016-02-22 10:01:03)

+1

302

musrenat написал(а):

Как писал Фидан на своём форуме, в наш век нет сайта, нет и организации.

Считаю, что он заблуждается. Кроме интернета существуют и другие формы общения и информирования. Интернет удобнее. Но он пока есть не у всех и не везде. Пчеловоды в основном живут в таких местах, что  не всегда и телефон имеется, не то чтобы интернет. Особенно в сезон, когда пасеки могут находиться далеко от систем глобальной связи. Отсюда и не понимание роли самой организации и ее целей и задач.

dm.medvedev73 написал(а):

А питомники ....всего лишь пафосное слово .

Не согласен. Просто не представляешь, что такое настоящий питомник. Хотя бы разведенческий.

Вова-522 написал(а):

В пределах своей пасеки Вы не сможете полноценно заниматься селекцией с отбором пчёл по ХПП на миролюбие, ройливость, вароотолерантность и т.д. и т.п. А питомник сможет.

Вот это ближе к истине. Настоящий питомник- сложная организация. Имеет несколько пасек различного назначения. Имеет лаборатории. Имеет необходимый обученный персонал. Находится в контакте с наукой и пользователями продукции. И племенной и разведенческий питомники.
По настоящему, частнику воспроизвести полностью все функции пчелопитомника без персонала и без базы с несколькими сотнями пчелосемей на нескольких изолированных пасеках, невозможно. Никакое ИО не поможет. И десяток- другой выведенных маток погоды не сделают. Даже - сотня. Хорошо, если будут окупаться затраты.
Поэтому и возникает необходимость объединения усилий отдельно взятых (случайно уцелевших в борьбе с инопородниками) матководов чистопродных СР пчел в один единый кулак, способный поставить противников СР пчел на свои места.
И подходить надо к решению таких проблем не с позиции шапкозакидательства, а с позиции необходимости, целесообразности организации защищающей и координирующей деятельность не только матководов но и всего направления по сохранению и возрождению СР пчеловодства.

Дмитрий! Какой ты сам видишь будущую организацию? Как должна она работать и чем помогать тебе как матководу?

+1

303

NFOM написал(а):

И подходить надо к решению таких проблем не с позиции шапкозакидательства

Ну так и не занимайтесь этим в паре с тастаном !!!

NFOM написал(а):

Дмитрий! Какой ты сам видишь будущую организацию? Как должна она работать и чем помогать тебе как матководу?

Я это писал в той теме на том форуме . Ты написал что два раза её перечитал ...знать фигово читал.

0

304

dm.medvedev73 написал(а):

Я это писал в той теме на том форуме . Ты написал что два раза её перечитал ...знать фигово читал.

Дмитрий! Я не просто из любопытства задаю вопросы. На том форуме никто четко не определил цели и задачи создаваемой организации. Это настораживает. Иван Свечников обратил внимание организаторов на многие ключевые моменты создания этой организации. Подробно рассмотрел. Выводов никто не сделал.
Если я не увидел, что ты писал о целях и задачах на башкирском, то почему бы не написать здесь? Это будет дополнительным аргументом в пользу создания Российской ассоциации по сохранению Среднерусских пчел.

0

305

Тастан написал(а):

нет это просто правда, чем хуже кафедра беспозвоночных в Томском университете, мы с ней работаем и всю Сибирь туда отправляем!


Тут я обеими руками за! Не хуже, ни сколько...  Просто сибиряки менее активны или вернее менее активны с проекцией в массы,  так что ли.  PR-щики нужны  ;)
Да простят меня безмерно уважаемые земляки.  Хотя тут беда ещё и в нехватке ресурсов. Но глядишь таки порадуют.... очень надеюсь)))) прям трепетно)))

+ можно сделать две организации...

Или, наверное, так правильнее...

Тастан написал(а):

лаборатория Николенко финансируется государством, увеличение финансирования нужно добиваться в ФАНО, заявляясь максимум от округа, в Сибирском округе это Новосибирск и Томск, в Центральном округе это Москва, в Южном это Краснодар, в ДВО это Владивосток.


А уж потом в общую структуру....

Почему то вспомнилось объединение губернаторов Сибири....

Отредактировано D.Anna (2016-02-22 20:47:59)

0

306

Цитата с башкирского. Дмитрий Медведев:

Писать абсолютно все не считаю нужным на всеобщем обозрении , потому что уже пытаются хоронить наши начинания.

Дмитрий! Ты не прав! Материал о создании организации не нужно секретить. Наоборот, чем больше будет обсуждения, особенно критики, тем проще будет выработать генеральную линию и тем жизнеспособней будет эта Организация. Пока не нашел ни здесь, ни на башкирском, похоронной команды и или похоронного оркестра. Не паникуй!  Надо обсудить все возможные варианты ситуации, чтобы на учредительном собрании было за что голосовать участникам-учредителям.
Смотри, и здесь идет деловое обсуждение вопроса создания Российской ассоциации по сохранению СР пчел. Никто не хоронит. Никто не выступает против. Мы пытаемся понять, что нам предлагается и как это совпадает с нашими чаяниями(надеждами). И что нужно предпринимать, что бы это было одобрено и поддержано большинством патриотов СР пчел, пытаемся всмотреться в будущее.

Любому новому начинанию положено пройти через три стихии: огонь, воду и медные трубы.

0

307

NFOM написал(а):

в пользу создания Российской ассоциации по сохранению Среднерусских пчел.

1-

dm.medvedev73
А Вы какие либо реальные успехи той ассоциации видели ?
ПС или маток СР породы "из рук " той ассоциации кто ни будь видел или покупал ???
Нету смысла такой ассоциации , если в ней только бумажками занимаются и тратят казенные деньги , опять таки только на бумажки , а не на пчел и работу с ними ...
Надеюсь эта новая ассоциация будет более плодотворной и действенной в плане натуральной работы С ПЧЕЛОЙ , а не с бумагой . Для этого в состав этой ассоциации должны входить реальные пчеловоды реально имеющие СР пчел .

В ассоциацию ОБЯЗАТЕЛЬНО должны входить РЕАЛЬНЫЕ пчеловоды , а не бюрократы , которые с утра до вечера бумажки с места на место перекладывают . И пусть у них пасеки будут маленькие , НО они имеют пчел , что то с ними делают в плане ХОТЯ БЫ простейшей селекции .

2-

хочу сделать упор на то что пчеловодов в ассоциации должно быть больше чем кого то других . Ассоциация должна быть как сороконожка - одна голова (люди от науки) и много рук и ног (пчеловоды)

Люди науки сами предложили объединиться и помогать нам чем смогут . Лишь бы их не было больше пчеловодов ( на 1 рабочего 5 начальников)
Кто то кроме них предлагал нечто подобное из НИИП Рыбного или Тимирязевки ?  НЕТ !

3-  Общие идеи могут помочь сплотить пчеловодов и на местах (в отдельных регионах) , а не только в Уфе , под бочком у ИБГ УНЦ РАН  .  Я на ОПФе в Тверской ветке уже набрал группу из семи человек , которые хотят что то поделать реально , а не только клаву мять на форумах .

4-  Пчеловоды - матководы могут обмениваться племматериалом ...
Это и сейчас можно делать , НО!!! с помощью ученых , этот племматериал можно "разобрать на атомы"  и дать советы и рекомендации по качеству материала -
Это можно делать и сейчас , 500 рэ. отдал и они проверят на ДНК ,  НО!!! если бы было госфинансирование такой программы , то анализ бы могли делать бесплатно ... Разве это плохо ?

5-   ИБГ УНЦ РАН (Николенко и Ильясов) хотят создать базу по племенным ресурсам СР пчелы и она бы была всем доступна на сайте создаваемой ассоциации  и тогда пчеловоды , желающие приобрести племматериал для себя , могли бы иметь выбор где и у кого что то можно взять ....   А сечас что ???  Питомников куча , объявы о продаже СР пчел есть , а купить их НЕ ГДЕ !!! Продавцы даже не намереваются как то подтверждать что у них есть племматериал СР  - только слова в объявлениях "продаём СР пчёл" и всё !
Николай , и тут же на форуме есть такое -  пока хотя бы крылья не покажешь - объяву о продаже СР не дашь  , правильно ? Правильно !  И так должно и быть !

0

308

NFOM написал(а):

Смотри, и здесь идет деловое обсуждение вопроса

Вот не разогнали бы по разным углам ...     это б обсуждение было в одном месте  - что гораздо удобнее было  бы !!!...

0

309

Тастан написал(а):

лаборатория Николенко финансируется государством, увеличение финансирования нужно добиваться в ФАНО


Основное финансирование - это гранты. За них надо бороться.
ДНК анализы пчеловодам делаются попутно, государством никак не финансируется, по такой цене прибыли никакой, не хватит даже на препараты, поэтому и сроки порой затягиваются - что стараются провести  анализы вместе с такими же анализами по научным работам.
Да и кол-во - мизерное. Наверное все вместе не сделали  столько, сколько один А.Карташев.

0

310

dm.medvedev73 написал(а):

Расцеловывать за хамство не собираюсь ...

И не нужно. Но давайте общаться без лишних эмоций.  Поймите правильно.
Согласись, иногда и ты не прав и С.Д. слишком эмоционально выражается. Что интересно,  приличная доля истины есть в постах обоих. Просто подход с разных позиций.

dm.medvedev73 написал(а):

Николай , и тут же на форуме есть такое -  пока хотя бы крылья не покажешь - объяву о продаже СР не дашь  , правильно ? Правильно !  И так должно и быть !

Да! Если помесные, то нельзя их под видом чистопородных предлагать. Считаешь, что предлагаешь чистопородных, то докажи крылышками.

dm.medvedev73 написал(а):

5-   ИБГ УНЦ РАН (Николенко и Ильясов) хотят создать базу по племенным ресурсам СР пчелы и она бы была всем доступна на сайте создаваемой ассоциации  и тогда пчеловоды , желающие приобрести племматериал для себя , могли бы иметь выбор где и у кого что то можно взять .

А кто будет искать сайт новой, неизвестной организации? Пока раскрутится, много воды утечет. Мы об этом уже вели разговор "На завалинке". Создание базы- это только один пункт программы ассоциации. Нужна не только база. Нужны методики, технологии, рекомендации по всем аспектам сохранения, возрождения и дальнейшей селекции СР пчел. Нужно продвигать расширение имеющихся питомников, независимо от формы собственности, создание новых. Так и далее. Придется решать гораздо больше вопросов, чем ты перечислил.

0

311

NFOM написал(а):

А кто будет искать сайт новой, неизвестной организации?

Открою секрет -  набери в Ю-Тубе "среднерусские пчелы" и посмотри куда попадаешь .... :D
Так же должно звучать и название сайта ...а конкретика подтекстом...

NFOM написал(а):

Нужны методики, технологии, рекомендации по всем аспектам сохранения, возрождения и дальнейшей селекции СР пчел.

Ёлы палы ... взять хотя бы "Породы пчел и их селекция" (Кривцов ,Сокольский) и делать то что давно придумано и описано . И такой литературы(информации) , даже касаемо конкретно СР пчел , много - зачем новый велосипед изобретать ? Это по селекции мамонтов инфы нет  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif , а уж для пчел её много .

NFOM написал(а):

Нужно продвигать расширение имеющихся питомников, независимо от формы собственности, создание новых.

Да НЕТУ  у нас питомников , НЕТУ !!!  Это очень большая и сложная структура ... А бумажка со словом "питомник" лично мне говорит что её купили и всего то ...
На данном , начальном этапе надо развивать матковыводные пасеки и желательно что бы на них был племматериал чистопородный , о чем и поднимают вопрос ученые генетики с Уфы (Николенко и Ильясов). Когда будет маток СР (ПС с ними ) много , тогда и об отборе можно будет порассуждать ...

0

312

NFOM написал(а):

Дмитрий! Ты не прав! Материал о создании организации не нужно секретить.

Николай , не выворачивай на изнанку мои слова  http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif
Раз и тут идет обсуждение , то где секретность ???  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Мой пост целиком -

На данный момент нас(Тверских) в списке семеро .
До 29 , возможно , еще кто то присоединиться .
С некоторыми уже по телефонам обсуждаем кое какие планы по сотрудничеству и работе...
Писать абсолютно все не считаю нужным на всеобщем обозрении , потому что уже пытаются хоронить наши начинания.

Я разве должен писать обо всём о чем мы говорим по телефонам со своими земляками ?
Ну а палки в колеса и у нас(в наших тверских темах) находятся желающие вставить... и что бы не кормить троллей - проще по сотику поговорить , чем на форуме писать ...Согласись ?!!!

0

313

dm.medvedev73 написал(а):

На данном , начальном этапе надо развивать матковыводные пасеки и желательно что бы на них был племматериал чистопородный

Вспомнил ! Есть у меня книжеца "Селекционное улучшение продуктивных и племенных качеств пчелиных семей " авт. Кривцов ,Билаш и Бородачев , так в ней написано что - племенная пчелоферма должна быть не менее 100ПС из которых не менее 70% должны быть чистопородными , ну и другие разные заморочки ... А если выходить на статус селекционно-матковыводная пчелоферма то на ней должно быть не менее 200 пс и из них не менее 85% чистопородных ...
Это только два самых первых пункта , а их еще на две страницы ...
Думаю что сейчас пасек , соответствующих таким требованиям - нет ...  А количество , которое у некоторых в ЛД написано , не говорит о качестве .

0

314

dm.medvedev73 написал(а):

Ну так и не занимайтесь этим в паре с тастаном !!!


чем не занимайтесь? словоблудием?
есть сайт СР!
есть сайт алтайпчелопром!
есть большая проделанная работа с результатами на всех уровнях!
есть результаты хозяйств с подготовкой под племрепродукторы с СР!

есть практическая и научная работа с результатами чистопородной СР!

Сообщение отредактированно.АНДРЕАНО

0

315

Фидан написал(а):

Основное финансирование - это гранты. За них надо бороться.
ДНК анализы пчеловодам делаются попутно, государством никак не финансируется, по такой цене прибыли никакой, не хватит даже на препараты, поэтому и сроки порой затягиваются - что стараются провести  анализы вместе с такими же анализами по научным работам.
Да и кол-во - мизерное. Наверное все вместе не сделали  столько, сколько один А.Карташев.


не только гранты, содержание всего имущества, лабораторное оборудование, зарплата (да,маловато, но она есть) - это засчёт государства(налогоплательщиков).

Работа с пчёлами, пчелохозяйствами, определение породного состава, селекция региональная, а тем более федеральная практическая и законодательная работа, это реальная работа федеральной структуры, а не региональной!!!!!!!!

0

316

NFOM написал(а):

Но давайте общаться без лишних эмоций.  Поймите правильно.
Согласись, иногда и ты не прав и С.Д. слишком эмоционально выражается. Что интересно,  приличная доля истины есть в постах обоих. Просто подход с разных позиций.

dm.medvedev73 написал(а):Николай , и тут же на форуме есть такое -  пока хотя бы крылья не покажешь - объяву о продаже СР не дашь  , правильно ? Правильно !  И так должно и быть !

Да! Если помесные, то нельзя их под видом чистопородных предлагать. Считаешь, что предлагаешь чистопородных, то докажи крылышками.

dm.medvedev73 написал(а):5-   ИБГ УНЦ РАН (Николенко и Ильясов) хотят создать базу по племенным ресурсам СР пчелы и она бы была всем доступна на сайте создаваемой ассоциации  и тогда пчеловоды , желающие приобрести племматериал для себя , могли бы иметь выбор где и у кого что то можно взять .

А кто будет искать сайт новой, неизвестной организации? Пока раскрутится, много воды утечет. Мы об этом уже вели разговор "На завалинке". Создание базы- это только один пункт программы ассоциации. Нужна не только база. Нужны методики, технологии, рекомендации по всем аспектам сохранения, возрождения и дальнейшей селекции СР пчел. Нужно продвигать расширение имеющихся питомников, независимо от формы собственности, создание новых. Так и далее. Придется решать гораздо больше вопросов, чем ты перечислил.


верно сказанно!

0

317

dm.medvedev73 написал(а):

Да НЕТУ  у нас питомников , НЕТУ !!!


у нас! это в Вашем селе?

0

318

dm.medvedev73 написал(а):

Вспомнил ! Есть у меня книжеца "Селекционное улучшение продуктивных и племенных качеств пчелиных семей " авт. Кривцов ,Билаш и Бородачев , так в ней написано что - племенная пчелоферма должна быть не менее 100ПС из которых не менее 70% должны быть чистопородными , ну и другие разные заморочки ... А если выходить на статус селекционно-матковыводная пчелоферма то на ней должно быть не менее 200 пс и из них не менее 85% чистопородных ...
Это только два самых первых пункта , а их еще на две страницы ...
Думаю что сейчас пасек , соответствующих таким требованиям - нет ...  А количество , которое у некоторых в ЛД написано , не говорит о качестве .

по Законам России, это экстремизм в отношение  среднерусской породы пчёл!

вот такие и дезинформируют людей, по-сути разрушают развитие пчеловодства, в Алтайском крае был один такой, которого кстати этот его деятель поддерживал, так ребята вывели на чистую воду, на одной пасеке в селе содержал 4 породы, 7 линий, на всех форумах зарегистрирован был под разными никами, одним карпатку, другим СР, третьим карнику, четвёртым итальянку с учётом что район на границе с Казахстаном, сам работал на таможне через которую в его село завозили тысячами пакетов наманганки, но все пчёлы были чистопородны, потому-что он для измерений брал в горах, в племрепродукторах!

Сообщение отредактировано.Призываю общаться без резких реплик,как вас так и Дмитрия!

Отредактировано АНДРЕАНО (2016-02-23 07:38:18)

0

319

NFOM написал(а):

Вот это ближе к истине. Настоящий питомник- сложная организация. Имеет несколько пасек различного назначения. Имеет лаборатории. Имеет необходимый обученный персонал. Находится в контакте с наукой и пользователями продукции. И племенной и разведенческий питомники.
По настоящему, частнику воспроизвести полностью все функции пчелопитомника без персонала и без базы с несколькими сотнями пчелосемей на нескольких изолированных пасеках, невозможно. Никакое ИО не поможет. И десяток- другой выведенных маток погоды не сделают. Даже - сотня. Хорошо, если будут окупаться затраты.


Вот! Это так кажется что всё оппаааа и сделал. Хотя конечно есть пути решения, выходы и т.д.
Ладно... "будет день и будет пища" глядишь нас ждут радостные открытия)))) В будущем....

Тастан написал(а):

вот такие и дезинформируют людей, по-сути разрушают развитие пчеловодства, в Алтайском крае был один такой, которого кстати этот его деятель поддерживал, так ребята вывели на чистую воду, на одной пасеке в селе содержал 4 породы, 7 линий, на всех форумах зарегистрирован был под разными никами, одним карпатку, другим СР, третьим карнику, четвёртым итальянку с учётом что район на границе с Казахстаном, сам работал на таможне через которую в его село завозили тысячами пакетов наманганки, но все пчёлы были чистопородны, потому-что он для измерений брал в горах, в племрепродукторах!


мдя... чего только люди не творят за ради "по быстрому срубить бабок".... дурная привычка 90стых.

Отредактировано D.Anna (2016-02-23 07:38:29)

0

320

Призываю общаться более сдержанно,в рамках приличия!
Некоторые сообщения редактировал,некоторые вообще удалил.

0

321

Тастан написал(а):

это экстремизм в отношение  среднерусской породы пчёл!

Экстремизм - это тащить разные породы в естественный ареал обитания СР пчел .
Огласите весь список "редисок" пжалуста !  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Тастан написал(а):

вот такие и дезинформируют людей

Кто именно ?
Кривцов ?
Билаш?
Бородачев?
Сокольский ?
Гранкин?
Савушкина?
И все те кто изучал СР пчел , разводил , занимался их какой то селекцией ?
Может и  Шимановского , Кожевникова , Бутлерова , Прокоповича и др. известных людей , которые гораздо известней вас , во враги пчеловодства запишем ???  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

D.Anna написал(а):

чего только люди не творят за ради "по быстрому срубить бабок"

Ты это о ком ? Или не будем показывать пальцем , как нас учит АНДРЕАНО ...
http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

322

Тастан написал(а):

чем не занимайтесь? словоблудием?

Я не хочу

dm.medvedev73 написал(а):

кормить троллей - проще по сотику поговорить , чем на форуме писать

0

323

dm.medvedev73 написал(а):

Ты это о ком ? Или не будем показывать пальцем , как нас учит АНДРЕАНО ...


В тексте у Тастана был приведён пример см. выше.

0

324

dm.medvedev73 написал(а):

Кривцов ?

Билаш?  Про Билаша старшего про покойных, плохо не говорят, а Наталья Григорьевна лучший специалист в кормах и супер профи в переработке пыльцы.

Бородачев? суперспециалист в селекции любых пород

Сокольский ?  профи в серой кавказской и никакой другой породой не занимался

Гранкин?         селекционер карпатки, серой кавказской и выведение бакфаста - СР с серой кавказской-но, это всё безрезультатно

Савушкина? суперспециалист в селекции любых пород

Кашковский перепробовал все породы на Кемеровской станции с Ермолаевым, но пришли к карпатке!

И все те кто изучал СР пчел , разводил , занимался их какой то селекцией ?

каждый из вышеперечисленных в тысячу раз компетентней тебя и сделали больше только каждый Своё!

В КНР есть институт генетики пчелы, лучше его в мире нет, собраны все породы, работают под заказ маток для любой территории мира: природно-климатические, кормовые и задачи под технологию пчеловождения, любой пчелопродукт. вот это уровень селекции и генетики.

0

325

Тастан написал(а):

В КНР есть институт генетики пчелы, лучше его в мире нет, собраны все породы, работают под заказ маток для любой территории мира: природно-климатические, кормовые и задачи под технологию пчеловождения, любой пчелопродукт. вот это уровень селекции и генетики.

ж."Пчеловодство"опубликовано 12 июль 2014

"У пчеловодов Китая.
Приезд китайских пчеловодов в Кировскую область в 2007 г. не был случайным. Профессор Ге Фен Чень, возглавлявший с 1983 по 2003 г. Институт селекции и генетики медоносных пчел Китайской академии сельскохозяйственных наук, заинтересовался поведением этих насекомых на северной границе их естественного обитания. Северные пчелы издавна известны хорошей зимостойкостью, способностью быстро формировать сильные семьи и активностью в сборе нектара.
Гости из Китая посетили несколько пасек, беседы с российскими коллегами переходили в плодотворные дискуссии. Китайские пчеловоды озадачены теми же проблемами. На территории Китая европейские медоносные пчелы появились лишь в конце XIX столетия. Их преимущества перед местными восточными пчелами в получении основных продуктов пчеловодства стали очевидными. В результате в Китай завезли пчел практически всех известных в Европе географических рас, названных впоследствии породами по аналогии с другими сельскохозяйственными животными.
Совместное содержание различных по происхождению медоносных пчел сопровождалось образованием многочисленных помесей с непредсказуемыми признаками и свойствами. Проблемы сохранения пород и селекции пчел становились все более злободневными.
Для их решения в составе Китайской академии сельскохозяйственных наук было организовано научное подразделение — Институт селекции и генетики медоносных пчел. Приглашение посетить данное учреждение нам, российским ученым, казалось несбыточным, но китайские коллеги проявили незаурядные организационные способности и гостеприимство.
Институт расположен в провинции Цзилинь на северо-востоке Китая. Около 40 научных сотрудников в составе нескольких лабораторий решают задачи сохранения и селекции медоносных пчел. Материальную основу для исследований предоставляют восемь опытных пасек с европейскими медоносными пчелами и шесть пасек с аборигенными восточными пчелами. Все пасеки расположены в разных частях провинции, то есть территориально изолированы. Наряду с этим институт имеет большую и очень разнообразную коллекцию проб медоносных пчел из разных географических зон Европы и Азии.
Основные лаборатории оснащены современным оборудованием. В проектах китайских ученых — не только изучение пчел на молекулярно-генетическом уровне, но и эксперименты в области генной инженерии. Ведущие сотрудники института регулярно выступают с докладами на международных конференциях и форумах по пчеловодству в разных странах мира. Важно отметить, что китайское правительство отказалось от намерений побуждать ученых самостоятельно зарабатывать средства и заниматься проблемами пресловутого хозрасчета. Государством принят четкий курс на получение и реализацию научных достижений самого высокого уровня.
Для климатических условий Китая наиболее подходят итальянские, краинские, карпатские и кавказские пчелы. Китайские селекционеры предпринимают серьезные усилия для сохранения приобретенного чистопородного материала. В то же время ими получены многочисленные межпородные помеси, подвергшиеся впоследствии искусственному отбору по выбранным признакам зимостойкости, плодовитости и медопродуктивности. Залог чистоты экспериментов — скрупулезное искусственное оплодотворение пчелиных маток. Аппаратура отечественного производства для таких манипуляций с пчелами вполне доступна заинтересованным в этом владельцам пасек.
В результате селекционной работы с помесями итальянских и карпатских, а также карпатских и кавказских пчел отобраны две устойчивые по проявлению искомых признаков линии. Они признаны селекционными достижениями, их авторы удостоены соответствующих государственных дипломов и вознаграждений. В процессе более сложных скрещиваний получены и другие линии медоносных пчел, при совместном содержании которых с известными европейскими пчелами проявляется выраженный эффект гетерозиса. Наименования многих из них невозможно перевести на русский язык. Например, некоторые состоят из сокращенных названий таких достопримечательностей провинции Цзилинь, как река Сунгари и горы Чанбайшань.
Получаемый в результате экспериментов материал, представляющий научный и практический интерес, сохраняют оригинальным способом. Сперму трутней подвергают глубокому охлаждению, что позволяет надеяться на ее использование в будущем. Институт уже располагает уникальным банком сберегаемого таким образом генофонда медоносных пчел. Ученые не ограничиваются отбором пчел по общеизвестным хозяйственным признакам. В их планах — увеличить количество получаемого маточного молочка и развить способности пчел опылять не только нектароносные сельскохозяйственные растения.
Существенный вклад вносят сотрудники института в профессиональную подготовку рядовых пчеловодов и распространение селекционных достижений. Так, ежегодно зимой реализуются образовательные программы, полностью финансируемые государством. Научно-практические рекомендации пчеловодам выдают бесплатно. Основной селекционный материал предлагают в виде племенных плодных маток, причем маток искусственного оплодотворения оценивают дороже. За одну такую матку пчеловоды в пересчете на российские деньги платят от 750 до 1000 руб. До 2008 г. было реализовано более 100 тыс. племенных плодных маток.
По мнению специалистов института, в настоящее время в Китае в собственности сельского населения находится около 8 млн семей европейских и примерно 2 млн семей восточных пчел. Последним отдают предпочтение лишь в южных провинциях. Пчеловодством в стране занимаются более 200 тыс. человек. Часть из них объединена в Китайскую ассоциацию пчеловодов.
Однако дальнейшее развитие отрасли сдерживают определенные факторы. Основная проблема — исчезновение соответствующих ландшафтов в результате социально-экономической деятельности человека. Практически исчерпан ресурс медоносной базы, так как преобладающая часть китайских сельскохозяйственных угодий занята немедоносными культурами, а леса немногочисленны и также не изобилуют разнообразием нектароносов. Подобная ситуация побуждает многих хозяев пасек ориентироваться не на получение меда, а на производство других востребованных продуктов пчеловодства, в частности, маточного молочка. Спрос на него велик не только в Китае, но и в соседних государствах, в частности, в Японии и Южной Корее. Опытные пчеловоды ежегодно поставляют со своих пасек до 10 кг этого ценного продукта.
В результате изменяется специфика содержания пчел. Во многих случаях не нужно использовать ульи большого объема и применять гнездовые рамки большого размера. Широко распространены многокорпусные ульи с рамкой высотой 240 мм. Летом семья пчел обычно размещается всего в трех корпусах. При наличии сети добротных дорог очевидны перспективы транспортировки пчел к медоносам и использования их для опыления обширных массивов бобовых и злаковых культур.
Нельзя забывать, что в Китае очень высокая численность и плотность населения, поэтому условия производства и реализации продуктов пчел во многом отличаются от российских. Совершенно очевидно, что китайские пчеловоды-селекционеры не напрасно прилагают усилия для разведения медоносных пчел, способных удовлетворять запросы населения Юго-Восточной Азии.
В.А.ЧАЩУХИН,
А.З.БРАНДОРФ
"

Сами похерили своих,потом понатащили всех пород,наплодили помесей,а теперь разгребают.
Китайцам нужен китайский бакфаст,чем и будут заваливать рынок.

0

326

АНДРЕАНО написал(а):

Важно отметить, что китайское правительство отказалось от намерений побуждать ученых самостоятельно зарабатывать средства и заниматься проблемами пресловутого хозрасчета. Государством принят четкий курс на получение и реализацию научных достижений самого высокого уровня.


То чего нам не хватает...

АНДРЕАНО написал(а):

Китайцы не заинтересованы в сохранении пород,им нужен бакфаст,чем и будут заваливать рынок.
Очередная головная боль...


Но ген. материал они хранят.

Хотя да конечно.....

Я все смотрю на некие тенденции... как бы Россия не стала придатком Китая... млять дожились... стыдно-то как....

0

327

АНДРЕАНО написал(а):

Сами похерили своих,потом понатащили всех пород,наплодили помесей,а теперь разгребают.
Китайцам нужен китайский бакфаст,чем и будут заваливать рынок.


им неинтересен наш рынок, у них свой пустой!

мы говорим о технологии!

0

328

Тастан написал(а):

каждый из вышеперечисленных в тысячу раз компетентней тебя и сделали больше только каждый Своё!

Вы не поверите , но я это знаю !
В честь чего это вы меня с ними сравниваете ? Вот что не понятно ! Потролить больше не о чем ?

Тастан написал(а):

Бородачев? суперспециалист в селекции любых пород

Вы не поверите , но с этим уважаемым человеком я знаком лично . И пусть я с ним общался всего неделю , пока был на курсах и пару раз виделись в Рыбном , но из бесед с ним я узнал более ценной информации , чем из разных книг ...
http://s7.uploads.ru/t/wIXEz.jpg
Даже во время перекуров я рядом с ним тёрся и что то спрашивал по пчеловодной теме .
http://s2.uploads.ru/t/tS0Ey.jpg

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-02-24 02:08:04)

0

329

Тастан написал(а):

им неинтересен наш рынок, у них свой пустой!
мы говорим о технологии!


Я "за" технологии... это однозначно и бесповоротно, за наши собственные. Пользоваться чужими это конечно неплохо, интересоваться, учится и т.д.

А про китайцев так вообще.... к слову. Видимо что-то вроде болезненной реакции, сожаление об упущенных страной возможностях и достоинстве...

Вот завод у нас в Асино демонтировали после перестройко - путчччаааа, видать не рентабельный был, надоев не давал (ирония). А китайцам ничего - рентабельный и ещё строить будут... как-то таГ....

Отредактировано D.Anna (2016-02-23 21:32:25)

0

330

D.Anna написал(а):

А китайцам ничего - рентабельный и ещё строить будут...

То что они трудолюбы,это бесспорно...
Но они быстро соображают,где можно легко и безнаказанно сфилонить и надурить.
У нас их контролировать некому.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC