Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках


Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках

Сообщений 1 страница 30 из 199

1

Давайте здесь будем рассказывать о своих пчёлах,близких к СР породе ,и о том,как мы улучшаем породность своих пчёл.Выкладываем крылья,и их анализ программой Анатолия Карташева

Так же рассказываем здесь,как улучшаем породность своей пасеки,стремясь к чистым СР пчёлам

Тема открыта для всех,кто хочет водить у себя среднерусских пчёл

Теги: наши пчёлы

0

2

д.Фёдор написал(а):

и их анализ программой Анатолия Карташова

У Анатолия фамилия другая.

0

3

Прозаик написал(а):

У Анатолия фамилия другая

Да, чуток другая - Карташев. Но все, за очень редким исключением, пишут не так...

0

4

Anatoly написал(а):

Да, чуток другая - Карташев. Но все, за очень редким исключением, пишут не так...

Мы исправимся,и тоже станем в этом редком исключении.Исправлено )))

0

5

д.Фёдор написал(а):

Давайте здесь будем рассказывать о своих пчёлах,близких к СР породе ,и о том,как мы улучшаем породность своих пчёл

Сезон закончен и можно поанализировать проведённую работу в данном направлении .
Показываю двух дочек от одной мамки . Результаты ошеломительно разные .
У этой семьи подмору столько , сколько наклеено крыльев
http://s7.uploads.ru/t/uzY5a.jpg
А в этой выгреб аж две горсти .
http://s6.uploads.ru/t/3e6qC.jpg
Чё это значит ?  Одна матка выведена на личинке СР , другая на СГК  ???  или просто они покрылись разными трутнями ???

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-12-14 16:05:01)

0

6

Показываю свою материнскую семью этого года . Крылья обсчитывали зимой 3 раза(каждый месяц) и не я один .
http://s6.uploads.ru/t/ZwgzT.jpg
Вот какую семью вчера обсчитал с дочкой меченой № 15.
http://s6.uploads.ru/t/Cc3uY.jpg
Почти повторяет мамкин результат , но думаю в феврале % СР будет выше.

0

7

dm.medvedev73 написал(а):

Чё это значит ?  Одна матка выведена на личинке СР , другая на СГК  ???  или просто они покрылись разными трутнями ???

Проверяя крылья погибших молодых маток от 85% СР ужаснулся, почти все породы существующие  на земле попадаются.
А если сюда прибавить, что трутень попадётся не СР, вообще страшная помесь будет. Работать и работать, господа хорошие!
Лично я материнку буду выбирать по весне, глядя на молодых, только что вышедших пчёлок, и чтоб процент их был ближе к 100. Одна семья была такая, посмотрю какой она будет весной.

0

8

Нашол ещё одну хорошую семью, но со свищевой маткой от другой семьи не основного вывода . Результат радует . ЛИЧНО МНЕ он ещё раз подтверждает что улучшение породы имеет место быть .Жаль что её сестру отводок с СГК грохнул , ещё одну грохнул и в итоге отрутневел и был высыпан в лесу , а могла и такая же получиться ...
Вот крылья
http://s6.uploads.ru/t/T9dfu.jpg
Вот мой рез.
http://s6.uploads.ru/t/HVIeW.jpg
А это февральский обсчот её мамки .
http://s7.uploads.ru/t/kdLi5.jpg
Продолжение следует ...
Если этот результат подтвердится и последущими , то такую семью и на ДНК отправить можно ...
Где же остальные улучшатели ? ...

Георгий написал(а):

Проверяя крылья погибших молодых маток от 85% СР ужаснулся

Георгий , а параметры меняли конкретно для обмеров маток ?  или "понакатанной" шпарили ?

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-12-22 01:56:13)

0

9

dm.medvedev73 написал(а):

Георгий , а параметры меняли конкретно для обмеров маток ?  или "понакатанной" шпарили ?

Параметры не менял, но их и не вооружённым взглядом было видно-не наша.

Отредактировано Георгий (2013-12-22 08:05:29)

0

10

Георгий написал(а):

было видно-не наша

Да "малолетки " все одинаковые , а вот потом ...говоря по нашему ... есть за что подержаться  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/spruce_up.gif ...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

11

dm.medvedev73 написал(а):

все одинаковые , а вот потом ..

Не знал.

0

12

dm.medvedev73 написал(а):

Продолжение следует ...

Нашол ещё семейку , которая повторяет родительницу и это радует .
http://s7.uploads.ru/t/saWKX.jpg
Осталось последнюю пробу отсканить и первоначальный этап ревизии пасеки на ПП закончен .

0

13

Всем доброго времени суток.
Возник такой вопрос.
Допустим нашел я среди своих семей подходящие для селекции и имею желание улучшить остальные сильно помесные , как  дальше двигаться в этом направлении, желательно доступно для новичка?
Рабочую практическую схему, без научных выводов и обоснований.
А то информации на эту тему очень много, а времени для изучения и систематизации очень мало.
Или направьте где можно прочитать?
Заранее спасибо.

0

14

Если говорить о вашем допустим,то.... Выводите от подходящей семьи/матки дочерей и заменяйте ими маток в помесных семьях. Лучше,если нужных маток,будет две и они будут не от одной матери,т.е. не родственными. В первый год выводите маток от первой матки и сменяете маток в помесных семьях ее дочерьми. Они дадут нужного (породного или близкого к породному) трутня. На второй год,выводите маток от второй подходящей матки и сменяете ее дочерьми,маток от первой царицы (маток первого года смены). Матки второго года вывода от нужной второй матки,спаряттся уже не с помесными трутнями,а с породными от маток первого года вывода. Так на всей пасеке,вы смените маток и пчелу,на нужную вам,при условии хотя бы сносной изоляции пасеки.
Подробнее ЗДЕСЬ или на форумах,в соответствующих темах.

Отредактировано д.Фёдор (2014-02-01 02:29:32)

0

15

кокафеникс написал(а):

Подробнее ЗДЕСЬ

, это сервис сокращения ссылок их убивает.
Да ,лучше не соглашаться на сокращение ссылок,исправил

Отредактировано д.Фёдор (2014-02-01 02:30:47)

0

16

кокафеникс написал(а):

Тогда вот ТАК ПОПРОБУЙТЕ.

Спасибо за ссылку и  http://s.rimg.info/76609ad7ca2d11817fa97bc5231b0965.gif за сайт!
Сохранил,почитаю )))

0

17

Судя по обещаемой погоде в нашем регионе -      http://www.gismeteo.ru/month/4327/
думаю что с середины месяца можно приступать к плановому выводу трутня , в подходящих для этого семьях . В некоторых семьях трутневые соты стоят с осени и пчёлы на них зимовали , съедая корм ... что на них творится пока не знаю.
Кто что скажет или посоветует ?
Есть один однорамочный изолятор и можно туда поставить трутовый сот и принудить матку его засеять . - Сколько времени давать матке для засева ???  2-4 дня ???

0

18

Анатолий написал статью

Опыт получения чистопородной матки среднерусской (СР) породы на гибридной пасеке в Ленинградской области в условиях отсутствия новых поступлений пчел южных пород

0

19

Георгий написал(а):

В позапрошлом году раздавал маток от одной среднерусской семьи, одни стали очень агрессивными, другие нет.
Может трутень виноват, или матка не того направления, мне пока не понятно.

Георгий,а я бы на первое место,наряду с трутнями,поставил бы процент передачи маткой признаков следующему поколению.Ведь в этом и есть ценность племенных маток.Не соответствие породе родоначальницы,не ХПП ,а именно -передача признаков.

Отредактировано старатель (2015-01-21 12:55:22)

0

20

старатель написал(а):

.Ведь в этом и есть ценность племенных маток.

Процент соответствия породе у агрессивных семей к сожалению низок, порой у неё прослеживаются третья породная группа, например, карпатка.
Когда семья состоит из СГК и СР-терпимо.

0

21

Георгий написал(а):

Процент соответствия породе у агрессивных семей к сожалению низок,

Я немного про другое.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.Конечно,на неизолированном точке об этом говорить невозможно.Разношёрстный трутнёвый фон-однозначно,но и это свойство обязательно надо учитывать ,при поиске причин расщепления признаков.

0

22

старатель написал(а):

.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.

У родоначальницы нет третьей породы, значит её получают дочки, а вместе с ними и агрессивность. http://www.pchelovod.info/style_emoticons/default/imho.gif

0

23

Георгий написал(а):

У родоначальницы нет третьей породы, значит её получают дочки, а вместе с ними и агрессивность.

Георгий,третьей породы нет по промерам крыльев,а в генах они могут быть.По этой причине и может происходить расщепление и появления тех признаков,которых не показывает родоначальница.

0

24

старатель написал(а):

Георгий,третьей породы нет по промерам крыльев,а в генах они могут быть.По этой причине и может происходить расщепление и появления тех признаков,которых не показывает родоначальница

Вот этого я не знал.

0

25

старатель написал(а):

Я немного про другое.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.

Селекционеры потому и работают с чистопородным материалом, что помеси дают в потомстве непредсказуемое расщепление признаков.

0

26

Sergey63 написал(а):

Селекционеры потому и работают с чистопородным материалом, что помеси дают в потомстве непредсказуемое расщепление признаков.

Но эти или другие селекционеры с чего-то начинали?Не сразу же берётся чистопородность.Конечно,на первоначальном этапе будет кавардак в генах.
В этом  сложность и длительность селекционной работы-выводить потомство,проверять на передачу признаков,отбирать нужное и так долго и кропотливо.
Нельзя надеяться,что выделив матку,соответствующую породе ,в потомстве  будем получать эту породу,даже скрещивая ИО или на изолированном точке.А уж когда этого нет,то скорее всего,весь труд по сохранению породы будет напрасен.

0

27

старатель написал(а):

В этом  сложность и длительность селекционной работы-выводить потомство,проверять на передачу признаков,отбирать нужное и так долго и кропотливо.

Вот поэтому заявление наших форумчан-за 2 года поменяю всех пчёл на своей пасеке на чистопородных,кроме улыбки у меня ничего не вызывают.
Особенно,когда хотят перейти на чистопородность с помощью одной или двух маток имеющихся в наличии.

0

28

Brakonier написал(а):

Порода пчёл: среднерусские,северо-енисейская популяция.

Сомневаюсь я что Ваша пасека на все 100% чистая , так что будем улыбаться вместе  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

29

старатель написал(а):

Но эти или другие селекционеры с чего-то начинали?Не сразу же берётся чистопородность.

Вообще то сразу, работу с помесями Руттнер считал бесперспективной.

0

30

Sergey63 написал(а):

Вообще то сразу, работу с помесями Руттнер считал бесперспективной.

Да,я не верно сказал.Конечно,матка выбирается с  принадлежностью к породе,конечно не помесь.
Я хотел сказать,что берётся любая доступная матка с принадлежностью к породе,но  передаёт ли она признаки уже анализируется в дальнейшем и на основании этого решается :работают с ней дальше или бракуют.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC