Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Другие породы пчёл » Недостатки карники-от карниководов


Недостатки карники-от карниководов

Сообщений 1 страница 30 из 109

1

История дополнений читается снизу вверх
==========
Дополнение.от 30 мая 2013 г Ну вот,год (уже полтора почти) работы нашего форума-дали значительные результаты.Господа,размещённые здесь-очень сильно поменяли свои взгляды,перестали говорить,что СР пчелы нет в природе,почти перестали открыто говорить о её злобности( хотя эта привычка в крови уже),и перенесли остриё критики с пчелы-на мою скромную персону,что уже радует

Многие-прекратили критику СР пчелы,некоторые стали делать это гораздо осторожнее.Не изменилось-только одно:крайне негативное отношение к нашему форуму-мешает он чем то господам предпринимателям от матководства

Прозаик даже-открыл с некоторыми из этих господ новый проэкт (клуб) по коммерческому использованию СР пчелы,но так как это произошло в процессе очередной попытки подмять наш форум под себя-ссылок мы не даём  :D

Вот такие потрясающие изменения произошли за чуть больше года работы нашего форума.
Но тему оставим для истории- карника никуда не девалась,и навязывается всё так же агрессивно
==========

Дополнение.( 9 марта 2013г) Как и ожидалось отступление к хорошему не приводит.
Теперь Михаил-Прозаик взялся за ту же песню
Поэтому восстанавливаю
==========

Дополнение. (2 февраля 13г) Уберу эту тему-посмотрим,что это даст

==========

Дополнение от 22 октября 2012
Этой теме порядочно времени.И многие хотели бы,что бы её тут не было (что и понятно) Но всё больше убеждаюсь в её нужности! Без этой темы-совершенно непонятно,что происходит в Среднерусских темах на ОПФ  в этой,например
Столько там лжи,лицемерия и подтасовки фактов от господ карниководов представленных здесь,что постороннему человеку-просто не разобраться,где правда,где ложь в деле среднерусских пчёл.Последнее время обозначилось явное направление-господа карниководы начали претворяться  радетелями СР пчёл,под сурдинку продвигая свои тезисы о её злобности,ройливости и никчёмности

На данный момент особо стараются Брат 2, Алексей 1982,сега (sega ) ,и Александр с длинным цифровым индексом (АЛЕКСАНДР ALE69998120)

============

Как я и ожидал эта фотогалерея вызывает огромный резонанс на ОПФ,(за этот список админ ОПФ AlexWhite отправил меня сегодня 02-07-12 в вечный(очевидно)бан на ОПФ,без объяснения причин,как злейшего врага карниководов!:

форум
Здравствуйте и прощайте. Я вынужден перевести вас в группу banned.
AlexWhite пользователь группы Admin , имеет 2594 сообщений на форуме.)

Тема с ссылкой на наш форум и обсуждением его Ссылка Добро пожаловать на форум о СР пчёлах[/url] ,удалена (я бы даже сказал-злобно снесена!),(за размещение на этой доске почёта-администраторов и модераторов ОПФ)-как злейшего врага карниководов(заметьте это ОНИ так считают)

Обязательно посмотрите обзор погоды от 15 марта этого года-и подумайте,а Вам точно нужна эта карника?

О совершенно жуткой зимовке карники в Германии в этом году рассказывают германские пчеловоды И ЕЩЁ

Гнилец в Германии Ссылка

поэтому:
Заголовок:
ДОСКА ПОЧЁТА!! Они делают больше всех для распространения карники в России!

А то сами они почему то называют эти фотографии доской позора.Почему такая самооценка,интересно?
Или очень хочется по каким то причинам остаться в тени?Для меня это загадка!

Господа!Мы  будем счастливы,если вы на всех своих многочисленных сайтах сделаете подобные наши портреты,с большим синем заголовком:ОНИ ПРОДВИГАЮТ СРЕДНЕРУССКИХ ПЧЁЛ!

И можно сравнить,как мы друг к другу относимся-почитав наш форум и 2 странички темы о нашем форуме на их форуме "Леток" вот эта ССЫЛКА Наше отношение хорошо выразил Фидан Ссылка

Эта тема и весь наш форум-становится отличным лакмусом на то любит ли человек СР пчёл,равнодушен к ним,или их злейший враг!Видите,что вроде, человека и нет в этом списке-но он злобно и некрасиво ругает наш форум-знайте это враг среднерусской пчелы и желает ей погибели!
Ругать нас не за что! Мы никому не хамим,не врём-рассказываем только правду-о СР пчеле-то,что знаем сами,о карнике-устами самих же карниководов!

Объединённый Пчеловодческий Форум-самый большой в России,посещается огромным количеством людей.И новичкам сложно сразу разобраться,кто есть кто и какие мысли продвигает там.
Поэтому создам здесь портретную галерею пропагандистов,двигателей,и певцов карники из германии там.
От них вы никогда не услышите,что у  карники есть недостатки.
И никогда не услышите о достоинствах среднерусской породы.
Обратите внимание,что все эти товарищи (за исключением Анатолий Спб, Анатолий зимует в зимовнике с обогревом, ) пчеловодят в южных областях,однако очень настойчиво двигают карнику на север!
Список по степени активности-чисто с моей субъективной точки зрения!

Синеньким выделены товарищи без фото-для равноправия...

Prokudin, Сергей Рауш?, Imker DE?  Начальник всего этого.Активности 0% -модератор раздела матководство на ОПФ
http://uploads.ru/t/U/H/2/UH2SW.jpg
В очках - Сергей Прокудин  А слева Володя из Киргизии. Это фото выкладывал он на ОПФ. Там же есть и другие фото С. Прокудина.  Ссылка: http://www.pchelovod.info/index.php?sho … mp;st=135#

В Германии заправляют торговлей карники в Россию:

Фото нет
Rausch
Порода пчёл: carnica Регион нахождения пасеки: Германия 70-100 семей

-----------------------------------------------------------------
Фото нет
certus ,он же Александр Быков Порода пчёл: carnica Германия 1-10 семей

AlexWhite  Администратор ОПФ
Украина. Кировоград-очевидно продавец,обиделся,что его не было в этом списке

http://uploads.ru/t/B/R/D/BRDeU.jpg
Брат 2
Порода пчёл: Карпатки,краинки. Владимирская обл

http://s2.uploads.ru/t/NqAWj.jpg
алексей 1982,на других форумах-Алекс-аватар на "мирном форуме" бесподобен!
Порода пчёл КРАИНКА ф-1 (от ,врроатолеранц,карника 07)и островное племя Ярославская обл.
АндрейМ с форума "Леток" говорит,что Алексей-тоже диллер карники. О том какой он "профи и об изолированности его пасеки смотрите фото в постах ниже.  Грубиян, хам, не адекватен в суждениях и оценках.  Опыт  пчеловождения недостаточен для оценки опыта других пчеловодов.

http://s3.uploads.ru/t/54Lx7.jpg
Анатолий Спб
распространитель (говорит,что бесплатно,друзьям) Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец. СПБ-Новгородская обл.Любитель хамства и циничного,наглого вранья.Почему ? А вот он на летке сам ответил недавно

name='Анатолий Спб' date='Сегодня, 20:37' post='100064']

Цитата сообщения д.Фёдор (Сегодня, 19:19) писал:
Не ври Толян-не хорошо это!! :D :D :D :D

Федя же тебя предупреждал,что не вставляй мой ник не в одной из тем по Ср породе,...ты не послушал...

д.Фёдор Толя,хороший ответ,правдивый! Я его в аналлы занесу,он тебе потом икнётся когда нить)))))) :D

Удалено там конечно же))))

http://uploads.ru/t/U/H/2/UH2SW.jpg
Володя-продавец.
Стоит рядом с Прокудиным (слева на фото). Удалил он это фото из своего поста на ОПФ.Прячется чего то... Порода пчёл-Карпатка, Carnika Киргизия-не единственный хам,но от его постов просто уши вянут!

http://uploads.ru/t/n/R/J/nRJPd.jpghttp://s3.uploads.ru/MGZfP.jpg
Юстас.
Владимирская обл.Порода пчёл краинка Аватар штирлица-везде (почему то прячется...)и портрет с леток инфо

http://uploads.ru/t/y/i/s/yisGE.jpg
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Порода пчёл: карника и немного темной лесной. Белгородская обл.

http://uploads.ru/t/9/B/I/9BIx0.jpg
Нафаня
Карника и карпатка. Кострома. Держал дворняжек, выдавал за СР, теперь переметнулся в карниководы. Неадекватен в суждениях и оценках. Стал любителем карники и противником СР пчел.

http://uploads.ru/t/v/l/j/vljX8.jpg
Вот интересно,когда Нафаня держал дворняжек местных он был вменяемым пчеловодом,некоторые его посты я читал с интересом.Но вот он перешел на карнику,сменил ник на Нафаныч сменил своё лицо на жуткого тролля,и действительно сделался жутким ,глупым ,хамоватым троллем! Читать его посты просто невозможно-столько в них тупой злобы,и не одной умной мысли! Хамло

====================================================== ↑ Самые активные-"ортодоксальные" двигатели карники ↑

http://uploads.ru/t/Z/x/f/ZxfVb.jpg

Мордвин 
Мордовия Порода пчёл: карпатка, местные -  Ковылкинский район. (200км юго-западнее от пасеки NFOM)

http://s2.uploads.ru/t/DcT4j.jpg
Bikanin.(  ItlarBee на леток.инфо)
Карника (скленар, тройзек, энгел, пешец)+шатущие рои Ярославская обл.  Тоже претендует на чистокровность своих пчел.УПД от 24 марта 2013 г На ОПФ последнее время перестал писать,но активную позицию в очернении СР пчёл-сохраняет на   форуме Леток_инфо-форум мирных пчеловодов (вотчина рекламистов карники)
На ОПФ пишет его жена "пчела Таня",у нас -забаненная тёмная

http://uploads.ru/t/7/v/t/7vtpo.jpg
Николай
Порода пчёл краинка.Этот человек начал нашествие карники на Россию

http://uploads.ru/t/J/6/9/J69LX.jpg

Виталий Николаевич
Порода пчёл: карника .8 линий Регион нахождения пасеки: Россия, Карачаево-Черкессия

http://uploads.ru/t/3/R/c/3Rcos.jpg
Roma-Tattoo
пчёлы а-ля среднерус. Есть такие люди-и пчёлы написаны типа русские,и говорит,типа за них-но на самом деле все посты-против СР пчёл.
Да вот его цитататка:

"Прокудина темка есть по карнике, на май уже ничё не осталось, про лето незнаю. Также заказал с Германии племенных чистокровных, от них буду продавать летом"-

Вот такая любовь у Ромы-Тахоо к СР пчеле-торгует карникой,уничтожая СР пчёл

==================================================== ↑ Умеренные рекламодатели карники ↑

Бортник
(порода пчёл украинская) Украина

Анубис
Порода пчёл: карпатка+краинка Ф.1 (Пешец, Тройзек V.T.)Волгоград

http://uploads.ru/t/N/f/A/NfARn.gif
Sergh
Краснодарский край, г.Тимашевск  Порода пчёл: Карпатка.Карника.

http://uploads.ru/t/t/L/I/tLIqz.jpg
Буржуй
Порода пчёл Карника. -продавец карники Ростовская обл.

http://uploads.ru/t/8/Z/N/8ZNHP.jpg http://sf.uploads.ru/t/D9awR.jpg
goodbee09-прокудинская карника Россия, Алтайский край

Фото нет
Ник:Шляхов
Порода пчёл карпатка,кавказянка,карника; Пчелосемей 100-150 Россия, Оренбургская обл. Продавец карники

http://uploads.ru/t/W/u/B/WuBgE.jpg
Wik 
продавец карники/Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край Пчелосемей: 150-300?Порода пчёл: карника линии Engel и Пешетц F1

В Пскове,пос Родина «Мёд Пушкиногорья» пасека Виноградова Владимира Геннадьевича

=========================================================== ↑ люди "тени",продавцы,возможно просто любители ↑

Модераторы:
Убрал я всех модераторов и админов из этого списка-последнее время в СР темах на ОПФ стало вполне вменяемо-что то движется всё же.


=================================================== ↑ модераторы и администраторы  ОПФ ↑

Новоявленные друзья карники с нашего форума:

http://uploads.ru/t/f/t/v/ftvnh.jpg

Дима-manse
Порода пчёл-краинка.Пчело-стаж 7-15 лет Пчелосемей 30-40 Регион нахождения пасеки Россия, Нижегородская обл. (обижается,что его здесь забанили)))
УПД С ульяновской помойки пчеловодов (Ульяновский гор форум) 22 01 14

mansel

Alexander Frolov,(интеллигент) 22 Jan 2014 - 14:50, написал:
    @mansel,ваша  карьера на ср форуме  была  яркая  и стремительная,как  пролёт  кометы в околоземном  пространстве! Любой  кто  не  с  нами,тот  против  нас.....

быстрее,  в два  дня  вроде  уложился

друг и соратник интелигента
подробнее о них в нашей теме Дворняжки Интеллигента,выдаваемые за Среднерусских пчел- Сурчанок
http://s1.uploads.ru/t/GT7Pn.jpg
Интеллигент-Александр Фролов-Чиберчинка-Alexander Frolov
Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне;Пчело-стаж: 20-30 лет;Пчелосемей: 150-300;Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл, Сурский район, Кирзять
-крайне неразборчив на чём делать деньги.Торгует дворняжками,выдавая их за среднерусских Сурчанок,карпаткой,карникой...всё это на одной пасеке,закупает и перепродаёт пчелопакеты.Купил дворняг-продал СР...
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

http://s1.uploads.ru/t/QEfIJ.jpg
sega
Ульи: 12-ти рам.дадан многокорпусный;Порода пчёл: карпатская (от Гайдара), карника Прима и их дочки.;Пчело-стаж: 3-7 лет;Пчелосемей: 70-100;Регион нахождения пасеки: Россия, Марий Эл респ.Наибольшая активность в форуме Флейм
Последнее время на ОПФ-очень активен,в лучших их традициях:грубит,хамит,передёргивает факты,зафлуживает всё полезное о СР пчёлах.Ну что ж,заслужил своё здесь появление,поздравляю!

Теги: портреты карниководов,недостатки карники,рекламисты,карника,продавцы,певцы карники

0

2

Думаю не далеко она продвиниться(карника).Людям понятно нужны матки,а на ОПФ ее так разрекламировали(единств. что зимой мед не собирает)вот народ и покупается+типа племенные,хотя если почитывать сообщения не тех кто продает,а тех кто купил--нет нет да и проскакивают недовольства по работе с ней(в региональных темах)+"они" на ОПФ стали между собой грысться,насчет породности(новая тема открылась,название не помню,как то связано с племенными)да и эта зима и в Европе и на нашем юге посмотрите что делает,так что думаю отходы будут там немалые(ни пчеловоды и не пчелы,там к такому не готовы)

0

3

АНДРЕЙ написал(а):

Людям понятно нужны матки,а на ОПФ ее так разрекламировали(единств. что зимой мед не собирает)вот народ и покупается+типа племенные,хотя если почитывать сообщения не тех кто продает,а тех кто купил--нет нет да и проскакивают недовольства по работе с ней

Согласен что там реклама поставлена на очень высокий уровень, сам не удержался и заказал, но не у тех кто рекламирует :D  Хотя и уверен что карника у нас не приживется и главным образом даже не из за зимовки, а особенностей медосбора. У нас  у тех кто держит карпаток самая трудоемкая и расходная часть это постоянные сахарные, а весной и сахаро-белковые подкормки. С карникой скорее всего будет тоже.

0

4

Мансур,-20 в Краснодаре--это,что у тебя -40(влажность+ветра,я  в Таганроге при -3 и ветре с Азова больше 10 мин. на улице не мог находиться )и ты (мы)готовимся к нормальным зимам,а на юге это настоящее бедствие.9 лет назад морозы там(Краснодар) были немного посильнее,но ни такие продолжительные.Так "отход" за зимовку был огромный(знаю лично--узнавал насчет пакетов,так отвечали:"свое бы восстановить",некоторые полностью без пчел пооставались.Ты посмотри,появилась информация,что карника погнала расплод,а из-за чего?мое мнение--пусть и неоч. сильные морозы(у нас ниже 27 еще не было),но продолжит-20 уже три недели+ветер,так пчелы(этой породы)не могут удержать внешнюю темп. клуба и из-за этого в центре нагнали таку температуру,что матки "зачервили".Как пишут в книгах(думаю читал)в центре клуба темп. не постоянна  +25 и ниже  а зависит она от внешней темп.клуба она должна быть около +8 и в тоже время в центре не ниже +13,и нагоняют они ее скачком до +25 (в центре),а потом идет остывание и как доходит до критического(или +8,на окраине или+13 в центре так снова скачек(нагонка)в центре.допишу попозже сейчас уже некогда

0

5

... да понятно тут всё как она наступает.
во первых немцы хорошую селекцию сделали.
во вторых в россии много пчеловодов которые с пчелой работать не умеют и не любят. и потому видят в пчеловодстве надо поменьше поработать и побольше мёда взять . и средство достижения этой цели ищут в карнике. но кстати есть просто профаны. но это тоже уровень пчеловодов. а так пчела неплохая по технологичности. но вопрос где? где с ней надо работать ? для того чтобы карника прижилась хотя бы даже на волге ей надо будет приливать местную кровь.
да и потом зачем за них переживать за всех ? ну зачем? пускай разводят. потом пасека гикнет и пойдут за местной. и есть о чём подумать чтобы быть готовым предложить свои пакеты.понаблюдаем пока. чтобы сделать какой то вывод . надо примерно лет семь . неменьше. а потом что они называют карникой проверить на породность. и потом ведь есть же опыт по внедрению кавказца в центральных областях. и где она сейчас эта кавкзянка?и можно посмотреть кому интересно как и что там получилось..

0

6

Георгий написал(а):

Не иначе как новый тип получится

Получится помесь, которая в последующих поколениях будет стремиться к исходным формам.
На ОПФ я писал, что наступление карники идет с нарушением всех Российских и международных норм по обмену породными и пользовательскими материалами. К тому же поставки маток  в Россию организовали бывшие наши сограждане, у которых главная задача "хапнуть", а там куда кривая выведет. Как только не ухищряются в своем промысле. Поставляют пользовательских маток далеко не первой репродукции от племенных. Сами немцы продавая таких маток у себя, не скрывают этого факта, т.к. знают, что добропорядочным и законопослушным немцам в голову не придет идея продавать их как племенных и выводить от них маток - тем более. Наоборот, продавая маток в Германии, многие матководы подчеркивают, что это матки с эффектом гетерозиса. Они знают, что пользовательских маток никто из немецких пчеловодов не будет использовать в качестве племенных, т.к. матки последующих поколений будут гораздо хуже по показателям. Они покупают каждый сезон новых маток, с максимально возможными ПХП. И маток первой репродукции от племенных для получения F1 с эффектом гетерозиса.
Если некоторые поставщики и используют бренд Институтов Пчеловодства, то это не означает, что они там берут маток племенных и первой репродукции от них. Слишком накладно. Вот и идут подпольно в Россию ширпотребовские матки. Официального разрешения ни у кого нет. Плюют они на экологическую безопасность России. Чем больше погибнет пчел в России, тем им выгоднее. Вот так "наступает" карника.

0

7

NFOM
... да было такое. перед новым годом как раз. вот они на дыбы встали когда их поймали на кармане. и вот ведь. всё говорят что мы люди незлые и пчёлы у нас незлые. но сколько сразу было одномоментно вылито злобы... и кстати всё что там было правильно по сути было вычищено абсолютно до последней буквы. в общем там пошли по пути ввоза хотя и незаконного ввоза карники в страну...и рекламируют причём агрессивно и настырно среди пчеловодов страны. ..

0

8

Мансур написал(а):

а наши пчелы сами готовятся

если быть точнее --готовы на генном уровне(поддерживать внешнию температуру клуба,при относительно не высокой внутренней--от этого и наименьший расход кормов по отношению к другим породам ,соответственно и минимальная нагрузка на кишечник--это уже мои предположения %-)

0

9

Георгий написал(а):

И как через пару лет ты своих среднерусских называть будешь? Не иначе как новый тип получится, и во веки веков Аминь.

Я их поставлю около своего дома, а под Казанью у нас и так одни помеси, городские пчеловоды постарались. Поэтому маток вывожу только от маток которые облетываются в Мамадышском районе, а чтобы было из чего выбирать организовал там же небольшую пасеку.

0

10

АНДРЕЙ написал(а):

готовы на генном уровне(поддерживать внешнию температуру клуба

Еще одна немаловажная деталь: среднерусские с крайних рамок тащат мед в середину гнезда и  готовят себе зимнее ложе. Ведь после снятия медовых корпусов на средних рамках с расплодом часто бывает  очень мало меда.

0

11

лео54  :Среднерусская и карпатка,Удмуртия

Лет 30-40 назад преимущество пасек больших было в совхозах, маток и пакеты завозили с югов, карпатку, кавказянку
Когда массово в конце 60-70-х годах в Удмуртию завозили кавказянок, то от них остались пустые 4 и 6 рамочные пакеты. А желтые все погибли в перваые годы зимой. но как наср-ли, что сейчас еще видно этот желтый венегрет.. Вот и их мы называем среднерусские. После появился закон о об районировании пчел. видимо и Там иногда доходило, что глупость совершили. Сейчас новая волна карпатки и краинки. Сам поддался. Зимы покажут , но снова наср-т. И останутся опять сренерусские- салат оливье. это потому , что светлые плоски от карпаток.

ВОВ (сейчас держит карнику) о дворнягах,с которых начинал:
Порода пчёл: карника Трозейк 1075, Трозейк 03, Варроателерантная и немного карпатка тип Вучковский.,Свердловская обл
То что в те годы завозили 40-50 лет назад, расхлебывал лет двадцать на своей пасеке, но я этого не знал dntknw.gif , думал что так и должны вести себя пчелы, раз они имеют жало, пока не увидел карпатку с карникой. Освоив матководство, на моей пасеке все изменилось в лудшею для меня сторону biggrin.gif .
В то время, когда имел этих "овчарок", по приезду на пасеку в машине сразу одевал сетку, чтоб выйти из неё crazy.gif ,

0

12

Цитата(Владимир 1976 @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 20:20)
Ведь карника наступает!!!!
*
schved  :

Она наступает с 1965 года или раньше, всё наступает и наступает http://uploads.ru/t/S/d/V/SdV50.png
Авторы Билаш Г.Д.,Назин С.Н. "Пчеловодство и зимовка пчёл" ж.Пчеловодство №7 за 1993г
ТЫНЦ

Отредактировано д.Фёдор (2012-03-06 20:57:22)

0

13

Это уж ни к чему....
Хочется простого общения на форуме, а не стоять рядом с ...ххххххххххххх Прошу не выражаться

Отредактировано д.Фёдор (2012-02-22 18:20:12)

0

14

Сергей написал(а):

Это уж ни к чему....
Хочется простого общения на форуме, а не стоять рядом с ... хххххххххххх.

Сергей,Вы не заходите сюда!У меня,например,ушло много времени,что бы разобраться кто есть кто!В виртуальном мире это труднее,чем глядя человеку в глаза!Дак зачем же этому опыту пропадать?
Тема тут специфическая!А на всём остальном форуме-постараюсь обеспечить простое и приятное общение!

0

15

д.Фёдор
... ха! вот это разворот. вы прямо фото повесили. Я примерно отследил на объединенном что и кто и как . у них кто внедряет карнику явно видно организационное начало. вероятно есть какой то планчик небольшой ,личные контакты. что есть то есть. но это конечно совсем не те люди чьи фото изображены..однозначно..
мы конечно обязательно будем наблюдать как продвигают карнику в страну. и тут чего раскажем если там не дают..а там точно не дадаут. лично я сам про карнику сказал. а там время покажет и бог рассудит.

0

16

алма написал(а):

... ха! вот это разворот. вы прямо фото повесили. Я примерно отследил на объединенном что и кто и как . у них кто внедряет карнику явно видно организационное начало. вероятно есть какой то планчик небольшой ,личные контакты. что есть то есть. но это конечно совсем не те люди чьи фото изображены..однозначно..

Я бы сказал так-и это чётко видно:Внедряющие карнику-продавцы-держаться в тени,они будут внизу этого списка,часто непонятно кто они и откуда,почти всегда без фотографий и чёткого адреса.Исключения тут только Володя-всегда впереди и громогласно
А есть ударный отряд пиарщиков,публичные пропагандисты-которые в любом месте ОПФ появляются сразу,как только речь заходит о Карники или СР породе:Первую поют,о СР говорят,что она злобная и её вообще нет в природе,действуют всегда кучей и очень слаженно-вот они наверху и с фотографиями.И Брат,я считаю-один из первых певцов именно карники

0

17

д.Фёдор
Ты забыл алтайского пропагандиста бизнессмена goodbee . А вот про бортника ни чего плохого не читал.

0

18

УТКУЛЬ написал(а):

Ты забыл алтайского пропагандиста бизнесмена goodbee . А вот про бортника ни чего плохого не читал.

добавляем-не сталкивался.Ребята,дак они никто плохого не пишут-всего лишь очень активно продвигают карнику!(ну и заодно гнобят СР породу-как конкурента)Лично к некоторым-отношусь вполне дружелюбно-кто не хамит.Плохово очень многие не пишут!Это список лишь тех-кто двигает карнику,не более того!

Мансур написал(а):

Да уж как то не так получилось. Да и мужики вполне адекватные. Каждый уж хвалит пчелу которая его кормит, при этом порой забываем о недостатках. С другой стороны продвигают они карнику действительно подозрительно настойчиво.

Мансур,про милицию-это шутка Алмы,не более!Мы делаем вид,что её не было!
Мансур,здесь как у Оруэлла-все звери равны,но некоторые ровнее!Вот именно эти-на ОПФ-значительно ровнее!То есть им можно значительно больше,чем,например ,мне,или тебе!Можешь проверить,я уже проверил на своей шкуре неоднократно!Твои посты удалят-их оставят.И смысл дискуссии изменится на противоположный!

0

19

... вероятно было два основных игрока которые продвигают карнику в россию.
1. после ухода советской власти появились пасеки которые стремяться стать промышленными. им нужна хоршая в технологическом плане пчела. и они нашли её за пределами страны в виде карники. всё отработано. и пчела. и технология.
2. возникшие частные матковыводные станции для того чтобы обойти существующие пчелопитомники южных областей используют карнику как средство в конурентной борьбе. (и кстати тот самый вик который сбёг отсюда именно этим и промышляет..)
... именно эти пчеловоды целенаправленно проталкивают карнику в страну. они имеют свой и немалый экономический интерес..
... все остальные которые живут в северных регионах страны или на волге и заказывают по 5 маток краинки на сезон - это не игроки . это просто люди на которых зарабатывают деньги.
также чётко видно территориальная привязанность пасек. очень часто это пасеки бывших союзных республик. они тянут краинку в основном из польши.
также видно что активно проталкивают карнику бывшие советские немцы уехавшие в германию. собственно сами немцы под ввоз карники в россию не подписываются. конечно можно и конкретно в личностях сказать . кто такой откуда и зачем ввозит карнику. то есть назвать персонально. но зачем? я считаю это не столь важно. важен другой момент.
.. общеизвестно что в центральной россиии и на волге в настоящий момент основной породой является карпатка.
однако для того чтобы улучшить её хпп активно примешивают кранскую кровь. и тогда под брэндом карпатка в северные территории повезут неизвестно что.
  вот доказательства которые в объединенном нашёл за 10 минут без всяких усилий.

Большинство карпаток с Кисловодска,туда.... (где-то слышал) как будто с Австрии карнику притянули,и пережинили всех ,так вот.....зимует эта пчела 4+,стартует весной на отл,мёд на 4ку с - или на 3+(по 5ти бальной шкале),миролюбие на 4,сопротивляемость болезням на 3ку,воск выделяет на отл(при желание,и сноровке пчеловода обновит гнездо за сезон запросто,а то и более...)


    вот ещё

В последнее время (3-4 года) карпатки странные пошли : забивают гнездо,а на магазины (у нас в основом 12р Даданы) не идут (может их поженили с краинками?!),поэтому и отстают по мёду в нормальные годы от местных(этот сезон поровну)


      а вот ещё

. В этом году F1 не берём, будем заказывать островных из Германии через Прокудина. Из Майкопа карнику можно брать, поставки у них налажены, племенной материал брали в Австрии. Говорил с Головановым, он карникой не интересуется, а какая ему разница, что везти из Майкопа, карнику или карпатку - не понимаю. Alex-NN, если получится с островной, то приезжай к нам в Арзамас и прививай от племенных.


     вопрос и что тогда? а если пасеки начнут падать ? говорят всё будет нормально. так говорят или профаны которые не знают пчелу или жулики которые разводят клиента. у каждой пчелы есть свой ресурс иммунитета. если карнику завезли она чтобы выжить начнёт его потихоньку тратить .поолностью исчерпает за 3-4 сезона. и потом что ? может и нормально будет. а может нет..
так что очень велика возможность что ввоз карники полностью подорвёт авторитет южных пчелопитомников. и это основной практический вывод. а то что будет гибель многих пасек -это уже не большая беда для пчеловодства страны. оно пчеловодство востановиться. другое дело что это будет личной трагедией пчеловодов. ну так ребята.. за всё надо платить . и очень часто за желание халявы  а именно халявного мёда...
... надо сказать что существует очень мощный интернет ресурс по проталкиванию кранки в страну. яркий пример - пасека афанасенко. количество участников форума - 600 человек. там по сути нет ничего для пчеловодов. там просто деловые связи и встречи..смотрите кто сомневается...

Отредактировано алма (2012-02-24 10:27:59)

0

20

.. тут необходимо отметить ещё один важный и одновременно примечательный факт. по сути своей продвижение краинки идёт за счёт интернета. если раньше породной работой занимались специальные учреждения. то продвижение карники - это чистая самодеятельность масс. через инет. так что тут им полное уважение. они смогли увидеть и правильно использовать интернет - ресурс для своих целей.. сейчас это очень важно . а в будущем и обязательно. такие времена..
вот сидят деды на пасеках со своей пускай и хорошей пчелой .. ну сидят и сидят и будут сидеть. никто о них и не узнает . а кто знал-забудет.
ещё один практический вывод - продвижение карники стало возможно благодаря интернету. и активно продвигается за счёт интернет - ресурса.
а также ещё один вывод- кто умеет шастать по инету легко выяснит ситуацию с карникой . и всегда можно будет предъявить если пасеки начнут падать. а впрочем если пасеки начнут падать скорее всего они начнут чистить свои форумы...и это будет первый признак что не всё уних хорошо...

0

21

Сергей написал(а):

Это уж ни к чему....
Хочется простого общения на форуме, а не стоять рядом с

Мансур написал(а):

Да уж как то не так получилось.

алма написал(а):

д.Фёдор
... при всём нашем уважении но всё таки эта фотогалерея наверно не совсем то что нужно.и это необъективно . это не даёт настоящей картины как внедряют краинку.

Объясню ещё раз,зачем тут эта галерея.Сделаю это на своём примере.
Приходит новый человек на ОПФ.Говорит что то про СР пчёл.И-вдруг,очень слаженно на него накидываются казалось бы не знакомые(со всей страны,Беларуси,Украины...),опытные пчеловоды,с большим стажем,с большим опытом-и начинают лечить,что СР голимое фуфло,а во зато карника-она да!
Если же понять с самого начала-что это единая и дружная команда-как то легче становиться думать своей головой.Вот и всё.Плохого вроде про них не говорю здесь?
А новичков(о которых они ,кстати тоже очень пекутся) почему с дружной командой любителей карники здесь и не познакомить?
А для объективности-вполне можно  эти портреты и дополнить...

0

22

Народ написал сегодня на опф про карнику клещи ее юзают и все такое. Прибежали все алтайцы и володя с киргизии . У них братство просто создается какое то . Что не скажешь супротив куча налетает.

0

23

Володя этот уже чисто зафлуживает тему о СР, кто бы чтобы не написал он тут же найдёт к чему придраться, а если ему об этом пишет кто то, то тут же получает штраф - где она правда.

0

24

алма написал(а):

.это ещё что. скоро начнутся в региональных ветках ругаться...так что  маленькая такая гражданская война севера с югом...

Всем понятно, что вреда больше принесут южные пчёлы среднерусским, чем наоборот. Непонятно другое, чем их то не устраивают те, кто держит среднерусских пчёл? Думаю на этот вопрос ни один любитель южных пчёл ответ не знает. ИМХО

0

25

Георгий написал(а):

Всем понятно, что вреда больше принесут южные пчёлы среднерусским, чем наоборот. Непонятно другое, чем их то не устраивают те, кто держит среднерусских пчёл? Думаю на этот вопрос ни один любитель южных пчёл ответ не знает. ИМХО

А чо тут непонятного, обычный сетевой маркетинг. Чем больше появляется адептов пчелы забугорной, тем больше денег от продаж, всё старо как мир-если ты завоюешь рынок, наступает щастье!!

0

26

дед Михей написал(а):

А чо тут непонятного, обычный сетевой маркетинг. Чем больше появляется адептов пчелы забугорной, тем больше денег от продаж, всё старо как мир-если ты завоюешь рынок, наступает щастье!!

Полнлстью согласен.Одни рекламируют для продажи,другие ведутся на эту рекламу.А что бы самому понять плюсы и минусы породы-нужен не один год

УТКУЛЬ написал(а):

Народ написал сегодня на опф про карнику клещи ее юзают и все такое. Прибежали все алтайцы и володя с киргизии . У них братство просто создается какое то . Что не скажешь супротив куча налетает.

Где кто видит такие сообщения-переносите сюда,в соответствующие темы-там это сотрут моментально

KUZOVAT написал(а):

Вот вернулся я д. Федор посидеть на завалинке. Почему бы не посидеть да не поговорить в спокойной дружеской обстановке. Вот Вы говорите что убежал Андрей , я и не знаю что сказать - хорошо это или плохо. Наверное не мне судить. Скажу только одно, с пчелами и пчеловодами я связан с самого детства и как-то привык что они люди степенные и выдержанные.

Очень рад!Любой раздор в нашем стане единомышленников-считаю плохо.А поведение Андрея-он принял Вас за другого-за Палыча,который тут на уши форум ставил незадолго перед Вашей регистрацией,и почему то не стал слушать меня,что это не так

0

27

Георгий написал(а):

Всем понятно, что вреда больше принесут южные пчёлы среднерусским, чем наоборот.

Здравствуйте все! ...Не переживайте,ребята...За все годы подмешивания кровей,хуже-то СР пчела не стала...Помеси,не унаследовавшие сильные стороны СР вымирают ,а выжившие обогащают породу...Для того и Чукчи ложат спать гостя со своей женой,чтобы потомство было здоровее и племя не вырождалось....Рождаются то,все равно они все узкоглазые...если только продолжительность жизни увеличилась от этого,посветлей,да здоровей стали...и еще резвее, по тундре, носятся .. :idea: .Рои тоже улетают ...с этой же целью...Думаю,что не надо замыливаться строго кубитальным индексом...он будет расти с продолжительностью отбора матководом племенного материала и обменом племенными  матками  ( отцовскими) матководов, в компании, между собой,применяя для сохранению породы и ухода от инбридинга, принцип обратного скрещивания...Одного ,уважаемого матковода Кугейко В.П., мало для этого...Так где-то понимаю.... :unsure:

Отредактировано pchelhom (2012-02-29 13:15:33)

0

28

pchelhom написал(а):

Здравствуйте все! ...Не переживайте,ребята...За все годы подмешивания кровей,хуже-то СР пчела не стала...Помеси,не унаследовавшие сильные стороны СР вымирают ,а выжившие обогащают породу...

Здравствуй,pchelhom. Чистопородным может и ничего не грозит, а вот помесным приходится  гибнуть или срочно маток менять.

0

29

Георгий написал(а):

Чистопородным может и ничего не грозит, а вот помесным приходится  гибнуть или срочно маток менять.

Уж как получилось...не во всем наша вина....Все в этом мире относительно- поместное...но ежели живет сытно,то не вымирает.У южанок завезенных к нам...в полученных помесях, хоботки с годами, короче становятся и шерсть вырастает...Так кто-кого поглощает? Приспосабливайся к среде обитания или помирай...другого не дано...Значит есть перспектива,если целенаправленно заниматься то удастся "подчистить"  нашу  пчелу.Серьезно-то, в этом направлении, никто не занимался в нашей полосе.В Башкирию целенаправленно,в свое время, завозили кавказянок,чтобы СР пчела ,добрее, стала. Пчеловодство Украины,дед рассказывал, восстанавливали пакетами  из Кавказа,после войны...но пчела-то там сейчас не кавказская....И я не живу "былыми" подвигами,как кто-то сказал...а реально смотрю на вещи,без причитаний...Все в наших руках...работать надо....Наверное ради того и форум-компания по СР пчеле создается ? Общие интересы.... Цель....программа ....путь достижения...средства... достигнутый результат....и ...ничего-никому доказывать не надо...все встанет на свои места. ;)

Отредактировано pchelhom (2012-02-29 14:27:08)

0

30

pchelhom написал(а):

.В Башкирию целенаправленно,в свое время, завозили кавказянок,чтобы СР пчела ,добрее, стала.

Не забываемые  были времена, как после зимовки перегоняли не совсем добрых, но очень обгаженных пчёл в чистые ульи...

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Другие породы пчёл » Недостатки карники-от карниководов


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC