Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Интересные и важные посты форума » Самые интересные и важные посты нашего форума


Самые интересные и важные посты нашего форума

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Со ссылками на них.
Надеюсь,это поможет лучше ориентироваться на нашем форуме
Тема закрытая,для размещения здесь постов обращайтесь к администрации

Программа Анатолия для определения кубитального индекса

Anatoly написал(а):

Если хотите попробовать - то берите мою программку здесь http://files.mail.ru/VRA2UL , в ней приведены результаты исследований крылышек Куликовского Дачника, из всех виденных мною самые эсеристые. Все необходимые пояснения по использованию старался дать в самой программке, будут вопросы - спрашивайте в этой теме - другим будет полезно. Ниже привожу то, что должно быть в настройке Вашего компьютера:
1. Для корректной работы программы «Порода по крыльям.xls» в Excel должен быть установлен средний уровень безопасности (при открытии программы на предупреждение системы безопасности выбирать «не отключать макросы»).
2. В качестве разделителя целой и дробной частей числа должен быть использован символ «,» (настройка по умолчанию, может быть изменена в «Панель управления \Язык и региональные стандарты \ вкладка Региональные параметры \настройка \ разделитель целой и дробной»)

Ссылка

===========================================================

Anatoly написал(а):

Взял один из приведенных сканов (33-2011) и обработал. В результате по показателям КИ все крылья соответствуют СР. Одно крыло имеет положительное дискоидальное смещение и еще одно – тоже положительное дискоидальное и, кроме того, гантельный индекс выше допустимого для СР. Итого – СР породе соответствует 18 крыльев из 20, т.е. 90% соответствие. Примесей других пород нет, среднеарифметическое значение КИ равно 1,503 (это 66,5%). Результаты привожу ниже…
Респект, Куликовский Дачник! Имея такой материал достичь можно многого, удачи Вам!

Ссылка

0

2

О сохранении чистых среднерусских пчёл в окружении других пород,в частности карники

semen60 написал(а):

Все доброго здоровья! Получается интересный момент, стоят в перемешку  СР. помесные, F1карника, но СР как были так и остались, когда маточки СР спаривались другие  семьи тоже там находились и у них тоже трут был. Получается Ср только с СР?

Anatoly написал(а):

semen60 написал(а):

    Все доброго здоровья! Получается интересный момент, стоят в перемешку  СР. помесные, F1карника, но СР как были так и остались, когда маточки СР спаривались другие  семьи тоже там находились и у них тоже трут был. Получается Ср только с СР?


Если я правильно понял, semen60 это хозяин пчелок, исследовавшихся Прозаиком. И Вам не болеть.
Не хотите присоединиться (см. первый пост данной темы, п.3)? Или для Вас вопрос о переходе на карнику решен окончательно и бесповоротно, и уникальные СР семьи доживают последние месяцы в ожидании плодной матки от Прозаика? Такого класса СР пчел я видел только у Куликовского Дачника, их мы ни в коем случае не должны потерять. И Вы это поймете сами когда нибудь, но будет поздно...
Что же касается Вашего вопроса, то уже писал ранее, но похоже пост был удален????? Поэтому повторюсь:
Вот здесь http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=702274 говорилось о том, что матка выбирает кавалера, если "дискотека" не нравиться - улетает в другое место (выражение докладчиков симпозиума селекционеров-матководов Союза пчеловодов Германии и AGT)
Вот здесь http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=764602 говорилось о влиянии стабильности температуры в гнезде и клеща варроа на качество трутней и жизнеспособность их спермы. Пчелы СР породы живут в привычных им климатических условиях, им легче поддерживать оптимальный микроклимат в гнезде. Как следствие - более качественные трутни, не говоря уже о том, что они крупнее и сильнее.
Вот здесь http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=764141 говорилось о том, что сперматозоиды трутней внутри сперматеке матери разбиваются на нужные и не нужные(это очень упрощённо),т.е. родственные будут блокироваться... Предполагаю, что и чужой породы могут также блокироваться, хотя в случае с карникой такого Прозаик не увидел.
Таким образом, отбор идёт на всех уровнях
Прозаик написал(а):

    Вот мне интересна эта семейка последняя ( помесь краинка+СР)

На ОПФ говорилось, что карника с СР ничего хорошего не дает, а вот итальянка - та нормально... Учитывая, что следов последней у Вас предостаточно, то может быть и ничего получится. Удачи!

Отредактировано Anatoly (Сегодня 22:37:10)

Ссылка

0

3

Анатолий Ссылка

Anatoly написал(а):

Анализ результатов исследований
Узловые точки нанесены и их координаты обработаны, индексы получены, проценты соответствия исследуемых крылышек породным диапазонам – тоже. Что дальше?
А дальше – самое важное, надо выполнить анализ полученных результатов, о чем я сегодня и попытаюсь здесь рассказать более подробно:
1. Наиболее простой случай – это когда все крылышки соответствуют признакам одной породы, тут никаких вопросов возникать не должно: у вас с вероятностью 90-95% чистопородные пчелы.
2. Чаще всего программка показывает, что крылышки соответствуют нескольким породам. В этом случае необходимо выполнить анализ распределения кубитального индекса (как наиболее важного показателя) исследуемых крылышек по классам на основе графика № 5 листа «Графики», при этом проверяется следующее:
- для СР породы:
     - Среднее значение КИ должно быть меньше 1,9;
     - В классах 16-18 (это область СГК и, частично, итальянки) должно быть не более 15% крылышек;
     - В классах 19-30 (это область карники) должно быть не более 2% крылышек.
- для карники:
     - Среднее значение КИ должно быть больше 2,5;
     - В классах 1-15 (это область СР) должно быть не более 2% крылышек;
     - В классах 15-17 (это область СГК и, частично, итальянки) должно быть не более 15% крылышек.
Проверка выполняется путем суммирования количества крылышек, расположенных на графике в соответствующем интервале.
3. Определили, что крылышки соответствуют той или иной породе (если никакой, то исследования заканчиваются автоматически). Теперь надо выполнить оценку степени «целостности» породы. Данная оценка выполняется визуально, основываясь на «кучности» точек на графиках 2-4 и размерах красного треугольника. Чем кучнее расположены точки и меньше размеры прямоугольника – тем целостнее порода. Этот же анализ может быть выполнен и на основе среднеквадратичного отклонения (СКО) полученных индексов (строка 103 листа «Индексы») – чем СКО меньше – тем целостнее порода.
4. В заключение покажу конкретный пример из числа ранее исследуемых крылышек предположительно пчел СР породы:
На первом рисунке приведены результаты обработки, показывающие соответствие крылышек СР породе на 66,7%, а СГК – на 24,2%. Среднее значение кубитального индекса (КИ) 1,697 (указывается в строке 102 листа "Индексы)
http://uploads.ru/t/H/y/M/HyMnm.jpg

24% - это довольно много, поэтому переходим к качественному анализу среднего КИ и его распределению на графике 5 на следующем рисунке:
http://uploads.ru/t/N/o/2/No2xZ.jpg

Среднее КИ равно 1,697, меньше предельно допустимой для породы величины 1,9.
В классах 16-18 на графике присутствует одно крыло из 33, следовательно, в процентах это будет 1/33*100=3%, т.е. существенно ниже допускаемых 15%.
В классах 19-30 нет ни одного крыла.
Точки на графиках лежат относительно компактно, а красный прямоугольник по своим размерам меньше области значений для СР.
С учетом вышеизложенного, примесь СГК можно считать несущественной, а пчел исследуемой семьи соответствующими на 66,7% СР породе.

5. В качестве другого примера можно рассмотреть исследования Прозаика своих F1 от Тройзек - 1075, которые он привел здесь http://letok.info/index.php?/topic/1984 … __p__74805 .
На первом рисунке приведены результаты обработки, показывающие соответствие крылышек карнике на 62,5%, итальянке на 29,2%, СГК – на 20,8% и СР на 2,1%. Примесь довольно существенная, поэтому переходим к качественному анализу распределения КИ на графике 5 на следующем рисунке:
Среднее КИ равно 2,662, больше минимально допустимой величины 2,5.
В классах 1-15 (область СР) располагаются 6 крылышек, следовательно, в процентах это будет 6/48*100=12,5%, т.е. существенно выше допускаемых 2%.
В классах 15-17 (область СГК и, частично, итальянки) располагаются 13 крылышек, следовательно, в процентах это будет 13/48*100=27%, т.е. также существенно выше допускаемых 15%.
Точки на графиках не лежат компактно, а красный прямоугольник по своим размерам на двух графиках больше области значений для карники.
С учетом вышеизложенного, ввиду наличия примесей других пород выше предельно допустимого значения, а также большой дисперсии точек на графиках, исследуемых пчел нельзя считать принадлежащими породе краинка.
P.S. Необходимо, наверное, прислушиваться к рекомендациям общества карниководов Люксембурга (см. здесь http://pchelovod.com.ua/articles/pr/article125.htm ), где в качестве метода спаривания для Тройзек – 1075 рекомендуется островное (Вангероог - Германия) и ИО.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
АНДРЕЙ написал:Ссылка

АНДРЕЙ написал(а):

Исходя из этого поста,у меня (уже не первый раз) такие мысли:Гены пород которые созданы природой(Богом) "забивают" искуственное.Так что у карники без постоянного подвоза "островных" шансы нулевые.Она попросту раствориться и даже "духу не останеться"....


Прозаик порода пчёл:карника

Прозаик написал(а):

Коллега, Вы неправильно понимаете цель привоза краинки :)
Не для того она везётся, чтоб кого-то потеснить и "поселиться навсегда" :)
А для получения как раз F1, в которых ярко проявляется эффект гетерозиса, с существенно большим количеством мёда, как это всем известно.
Поэтому очень хорошо, что есть рядом среднерусские и анализ как раз подтверждает, что смешивание происходит и эффект достигается.
И сейчас вопрос только в количестве того и другого при смешивании.

Что и сколько лучше? Этого никто не знает.
Вот это и надо будет посмотреть - кто будет лучше работать.
Посмотрев в начале сезона на метисов через результаты анализов, отмечаем - где кого и сколько примешалось.
А осенью делаем выводы.
А чистую краинку при свободном спаривании конечно же не получить.
Не зря же немцы везут своих на острова замуж выдавать.


Фидан

Фидан написал(а):

Так вот я и хочу уточнить..
Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы успешно держать карнику, мне надо всегда иметь на пасеке ИОМ карники, получать о нее собственных F1 и рассчитывать на гетерозис?

Если матку ИОМ или F1 сменяют по тихому или она "улетит" - улетит и гетерозис?

( Может  Руттнер старомоден и прав только в Германии. )


Прозаик порода пчёл:карникаСсылка

Прозаик написал(а):

Разумеется, если в округе довлеет чужеродный трутнёвый фон.
В 3 поколении (F3) от краинки , если ничего не делать, при таком раскладе мало чего останется.

0

4

Ссылка

Георгий написал(а):

БВВ написал(а):

    Наконец то и у нас "пчела потянулась на одуванчик"


А у нас закончился взяток с одувана, через пару дней начну качать, что Бог послал.
А послал он примерно по 6 кг с семьи, так что в этом году я с майским мёдом, не зря я 16 магазинов поставил.

Надо бы спросить карниководов,кто взял майский мёд

0

5

Фидан пишет

Фидан написал(а):

Нет пророка в своем отечестве.
Кай нашел русскую мелиферу и поздравляет нас.
Кай, спасибо.

Ссылка

Re: Russische Biene: Flügeluntersuchung

    imkerforum-nordbiene » Среда 30. Май 2012, 03:21
    Herzlichen Glückwunsch nach Russland für dieses schöne Ergebnis!

    Поздравляем Россию за это отличный результат!


Я посылал ему скан крылышек Кугейко, также дал ему ссылку на сайт Куликовского Дачника.
Кай выложил результаты своих измерений на сайте здесь.
Наша пчела выглядит лучше двух образцов Schweizer Nigra .
Как говорит Кай, я взолнован.

0

6

УТКУЛЬ написал(а):

Тастан
Ну у меня 8 км на прямки до карпатки, уже не подхожу плем хозяйство.

Тут вот хорошо описано,как ведётся "племенная работа " в Мукачово
Выделил красным,то,что меня поразило.

Племенная работа в Мукачевском пчелосовхозе

Источник http://pchelovodinfo.net

У нас в стране зона украинских Карпат - единственное место естественного распространения карпатских пчел. Последние двадцать лет им уделяется большое внимание. В плане породного районирования пчел, утвержденном Госагропромом СССР 2 февраля 1988 г., карпатские пчелы районированы в 73 республиках, краях и областях. Думаю, что зона их распространения может быть стабилизирована при условии проведения серьезнейшей селекционно-племенной работы не только в зоне естественного их обитания, но и в зонах районирования.

В зоне естественного обитания карпатских пчел селекционную работу ведут кафедра пчеловодства TCXA, Украинская опытная станция пчеловодства и исследовательский сектор Мукачевского племпчелосовхоза (1988 г.). Последний, как известно, создан на базе Закарпатского областного пчелопитомника в 1984 г. и является единственным крупным первичным репродуктором пчел и маток этой породы, которые поставляются ведущим вторичным репродукторам республики и страны.

Племпчелосовхоз находится в г. Мукачево, а его 30 пасек - в ряде районов области в радиусе до 120 км. На них размещено 2528 пчелиных семей. Размер пасек 65 и 125 семей. Первые обслуживает один пчеловод-матковод, а вторые - два. В округе находится большое число пасек любителей, а также разных хозяйств. Так, на 492 любительских пасеках. Мукачево и района насчитывается 12 660 семей, а в общественных хозяйствах - 5080. Необходимо отметить, что за последние десять лет число семей в области увеличилось в несколько раз. Большая насыщенность пчелами низменной территории осложняет ведение племенной работы и требует особого подхода к этому вопросу. Совхоз занимается первичной и вторичной репродукцией.

Первичная репродукция ведется на трех пасеках. На пасеке N° 5 лучшие пчеловоды-матководы хозяйства И. П. Пец и Э. И. Гумпэлштеттэр занимаются разведением маток и организацией пакетов пчел карпатской породыпинии 62. Пасека имеет два точка - матковыводной, расположенный в центре небольшого Нового Села Мукачевского района, и для содержания части семей - в двух километрах от села. На точке расположены парк, материнские, отцовские и семьи-воспитательницы. На другом находятся остальные семьи. От них получают пчел для заселения нуклеусов и формирования пакетов. Следует обратить внимание, что вокруг точка, непосредственно в селе, находится около 500 семей пасек колхоза и пчеловодов-любителей. Следовательно, изоляции пасек плем хозяйства нет. Для того, чтобы компенсировать этот недостаток, ежегодно совхоз передает пчеловодам большое количество зрелых маточников и часть плодных маток, что способствует необходимому насыщению трутнями нужного происхождения. Пчелы пользовательной группы семей имеют кубитальный индекс 2,45+0,017 и 98,4 % положительных, 0,9 % нейтральных и 0,6 % отрицательных случаев дискоидального смещения, что свидетельствует о высокой степени чистопородности разводимого материала и эффективности племенной работы.

В группу материнских и отцовских семей ежегодно выделяются такие пчелы, которые характеризуются высоким показателем кубитального индекса и 100 положительным

смещением, серой окраской тела и высокими показателями хозяйственно полезных признаков. Матки имеют темную и темно-каштановую окраску. В пользовательной же группе встречаются отдельные семьи, у которых часть пчел имеет желтизну в окраске второго тергита, но их выбраковывают.

Технология вывода маток позволяет получать племенной материал высокого качества. Например, в 1988 г. средняя масса 237 плодных маток при отборе из нуклеусов составила247±0,80 мг с колебанием от 219 до 285 мг, а средняя масса неплодных маток через 36 ч после выхода из маточников - мг и через 72 мг. Маток, поступающих на вторичные репродукторы совхоза и в питомники республики, взвешивают. Их массу сообщают поставщику.

Матки и пчелы 62 линии с пасеки № 5 за короткий срок завоевали заслуженную популярность среди пчеловодов республики и за ее пределами. Имеется целый ряд данных об их высокой медовой продуктивности. Пчеловод Г. Л. Кулешов из г. Черкассы сообщил, что в 1987 г. семьи, развившиеся из сотовых и бессотовых пакетов, собрали в среднем по 70 кг товарного меда. В 1988 г. в условиях Ростовской области пчеловод А. А. Лозовой из станицы Боковской от четырех- и шестирамочных пакетных семей отобрал по кг меда.

В этот же год в условиях Омской области пчеловод А. Беккер от 50 бессотовых пакетных семей получил по 80 кг товарного меда. Пчеловоды, однажды получившие пчел с этой пасеки, становятся яркими приверженцами карпатских пчел линии 62, что объясняется хорошим качеством поставляемого с пасеки № 5 материала.

Второй репродуктор пчел линии 62 - пасека № 18, на ней имеется 65 семей. Она была организована в 1986 г. путем передачи части пасеки № 5. Пасека № 18 имеет два точка, расположенных рядом в с. Негрево Иршавского района. Обслуживает ее пчеловод-матковод М. М. Пиняшко. До 1988 г. племенную работу на пасеке № 18 проводили по схеме, используемой на пасеке № 5. В последний год здесь начата углубленная селекционная работа, выполняемая ведущим специалистом исследовательского сектора В. М. Пиняшко.

Пасека № 25 является репродуктором пчел широкоизвестной линии 77. Она организована в шестидесятые годы В. А. ныне заведующим кафедрой пчеловодства ТСХА. В середине восьмидесятых годов селекционная работа на ней была запущена и в 1987-1988 гг. пасеку пришлось восстанавливать. Сейчас она по-прежнему расположена с. Вучково Межгорского района, обслуживает ее пчеловод Ю. Д. Ходаковский. Весной для наращивания силы семей на ранневесенних медоносах и использования медосбора с акации белой он переезжает с гор в долину. В конце мая - начале июня пасека возвращается на постоянное место в горы, пчеловод занимается выводом маток, используя взяток с малины, разнотравья и кипрея. Здесь же он формирует новые семьи, подготавливает пасеку к зимовке и зимует.

Изучение признаков у пчел всех семей этой пасеки показало, что в мае1988 г. кубитальный индекс у них был 2,47±0,024, что характерно для чистопородных пчел карпатской породы. Однако такого вывода нельзя было сделать из-за дискоидального смещения, так как отмечалось 83,3 % положительных, 8,6 % нейтральных и 8,1 % отрицательных случаев. Учитывая последнее, а также наличие желтизны в окраске второго тергитау пчел отдельных семей, была проведена выбраковка маток, дающих нечисто породных пчел и трутней. В 1988 г. на пасеке возобновлена внутрилинейная селекционная работа, что дало возможность значительно улучшить качество и чистопородность выпускаемого материала. Так, средняя масса 287 плодных маток, полученных во второй декаде июня, составила 235±±3,3 мг, что на 31,3 мг больше, чем в 1987 г.Неплодные весили мг. Выход плодных маток увеличился почти вдвое. Их в основном использовали для организации племенных групп на вторичных репродукторах, а часть передали разведенческим хозяйствам страны.

Ежегодно в осенний период от всех семей первичных репродукторов отбирают пробы пчел для изучения комплекса экстерьерных признаков. Это необходимо для морфобиологического контроля за чистопородностью племенного материала и выделения семей для организации племенных групп при целенаправленной селекционной работе.

Вторичную репродукцию маток ведут на всех других пасеках совхоза, сюда ежегодно передают определенное число плодных маток с первичных репродукторов. Осенью во время их осмотра учитывают окраску тела пчел и маток, силу семей, наличие корма, расплода, болезней и т. д., отбирают пробы пчел на экстерьерные признаки. На вторичные репродукторы были переданы 424 плодных племенных матки, в основном линии 77 (16,7 % семей совхоза). До этого главным образом использовали линию 62. Чередование племенного материала разного происхождения дает возможность иметь на пасеках трутней одной линии, а маток другой, то есть в дальнейшем иметь пчел межлинейных гибридов, которые, как установлено кафедрой пчеловодства ТСХА, отличаются повышенной на 30 % медовой продуктивностью.

В зимний период у пчел из семей вторичных репродукторов определяют кубитальный индекс и дискоидальное смещение. Весной, учитывая показатели этих признаков, результаты зимовки, на каждой пасеке выделяют три-пять материнских семей.

Качество реализуемых маток контролируется визуально и взвешиванием 10 % их при сдаче реализатору. В 1988 г. средняя масса 989 плодных маток в среднем через 24 ч после отбора из нуклеусов составила 228,4 мг, что на 17 мг больше, чем в 1987 г.

Для выяснения чистопородности фона пасеки совхоза весной 1988 г. от 30 % семей отобрали пробы пчел, у которых изучали признаки, характеризующие их чистопородность. Кубитальный индекс особей был равен 2,51 ±0,008 при 94,4 % положительных, 3,1 % нейтральных и 2,5 % отрицательных случаев дискоидального смещения. Эти данные позволяют сделать заключение об эффективности племенной работы, проводимой в хозяйстве.

В совхозе начата работа, направленная на создание трутневого фона чистопородных карпатских пчел. Для этого пчеловодам рекомендуется в каждой семье иметь рамку с трутневыми ячейками площадью не менее 8 дм2, расположенными в верхней части сота. Его следует оставлять в центре гнезда на зиму, что в дальнейшем способствует выводу трутней желательного происхождения в ранневесенний период, когда можно получать наиболее ценных маток.

Исследовательский сектор племпчелосовхоза, в котором работает семь постоянных и семь временных сотрудников, также выполняет работы по договору с Закарпатской и Тернопольской конторами пчеловодства, а с 1989 г. выполняет работы в областных питомниках республики, которые занимаются выводом карпатских маток.

Селекционно-племенную работу с карпатской пчелой в республике можно было бы улучшить, ускорив непомерно затянувшиеся сроки строительства производственной базы племпчелосовхоза, где предусмотрены лаборатории по селекции пчел и качеству продуктов пчеловодства.

Взято с ОПФ

0

7

Георгий-СПб. пишет в темеИдеальное жилище для пчёл

Интересная историческая справка.
   
        Я вот одного никак не могу понять, как от ульев Прокоповича, Витвицкого мы перескочили на Дадан? Ведь между ними огромная пропасть и ни одного мосточка мне не попадалось. Если ульи первых появились благодаря постоянному изучению жизни пчёл, то второй просто приспособил подходящий ящик.

                                                                                            Происхождения улья Дадана в России.

      Да так и перескочили, благодаря тому, что смотрели в рот авторитетам и слушались барина. Как писал Некрасов, "вот приедет барин, барин нас рассудит". Так и получилось. Не было перехода от сечения улья 300мм. х 300мм. к сечению 450х450. Просто всё иначе. А что было?
       Когда господину-барину, оперному певцу и поклоннику всего такого статскому советнику Кандратьеву надоело вояжировать по Италии и восторгаться итальянками (золотистыми и не очень) он, на обратном пути в Матушку – Рассею, заглянул в Лозанну к важному господину Жюль Блатту, где продолжил восторги, но уже по поводу рамки и ящика Дадана.
Ах, какая прелесть, Ах, какая простота (забыв, что простота бывает хуже воровства), ах какой милый ДОМИК!!! Приехав в Россию, нахвалил увиденное и услышанное, предъявив образец, другому статскому советнику господину Бутлерову, радетелю РАЦИОНАЛЬНОГО пчеловодства (не напоминает: «экономика должна быть экономной»?), прекрасному химику, но посредственному пчеловоду, о пчеловодных делах которого биолог академик Мензбир говорил "Пф-ы-ы".
        Но дело пошло. Уже первый пчеловодный листок под редакцией Бутлерова вышел с огромной заставкой на всю первую страницу, где крестьянин умиротворенно чешет репу, глядя на ящики Дадана. Кандратьев развил бурную деятельно по пропаганде, получил субсидию от министерства земель на приобретение и ввоз ульев Дадана.
(Позже, уже на склоне лет, в своём имении Лышницах, Кандратьев покается и признает улей Дадана самой большой ошибкой своей жизни, что отринуло национальное пчеловодство от простого мужика). А что же в России, ничего своего на тот момент не было? БЫЛО, и очень даже...
        Кроме известных Вам ульев Витвицкого (кстати, улей НЕ рамочный) и Прокоповича (частично рамочный), на тот момент существовали конструкции узко-высоких ульев Корженевского, Левицкого, Мордвилко, уникальный улей отца Савватия и т. д и т. п. Россия славилась талантами, о которых предпочитали господа вытирать ноги. Мужик он смерд, что от него путного!
        Лучшие умы пчеловодства, такие как Ломакин, на втором съезде криком кричали, что Даданы тупик для России, что смерти подобно. Но господа высокие академики сидели лицом к Западу, задом к Востоку. Ломакин ПРОСЧИТАЛ и построил первый в мире МФУ. В значительной степени он скопирован европейцами и известен как улей Циммермана.
Окончательный удар по национальному пчеловодству нанёс попыхач от пчеловодства господин-товарищ Шимановский, протащив через Наркомзем в русле стандартизации пролетарских мозгов в 1922 году позорное решение о запрете национальных разработок на этом поприще.
        Главным остался друг победившего пролетариата мосье Дадан. Лишь упорные украинцы сумели хоть частично, но отстоять самостийность (украинская перевернутая рамка). Опять же немного истории. Идея рамки, как свободного элемента улья, исторически не связана с вопросом сечения улья. И вот почему.
       Сама идея рамки и свободных частей улья очень давно витала в воздухе. Ещё в 1675 году пастор Геддес запатентовал идею рамки и свободных надставок над ульями, изготовленными из тонких досок в виде ящика. Ящик имел восьмигранную форму, вертикальный, внутрь вставлялись каркасы для сотов (прототип рамки).
Рамка, как элемент улья, сформирована книжным ульем Франсуа Губера в 1800 году, состоявшем из 12 смыкающихся рам, в которых пчёлы строили соты. По сути, это была первая и последняя в европейской практике узко-высокая рамка.
        Рамка, как независимый элемент, появилась в улье Прокоповича в 1807 году. Но потребовалось ещё почти 50 лет для появления свободной рамки пастора Лоренцо Лангстрота в 1852 году. При этом рамка Лангстрота 470мм. х 285мм. являлась видоизменением рамок Квинби 486мм. х 280мм. и рамки Джамбо 448мм. х 286мм.
Рамка Жюля Блатта 470мм. х290мм., первоначально использовавшаяся в ящике Шарля Дадана, являлась неприкрытым плагиатом рамки Лангстрота.
Можно отметить, что это всё низко-широкие рамки. Но одновременно с этим появились рамки очень низко-широкие: Бингама 460мм. х 122мм., Данценбакера 432х190 и Геддона 460х136. И НИ ОДНОЙ ИДЕИ УЗКО-ВЫСОКОЙ РАМКИ. Для этого нам придётся вернуться в Россию, где представление о рамке и ульевом пространстве шло СОВЕРШЕННО другим, отличным от Европейского, путём.
         Упомянутые мною выше ульи Корженевского, Левицкого, Мордвилко, как наиболее последовательных в продвижении национальной идеи улья вертикального (в европейской литературе эти ульи получили обобщенное название СЛАВЯНСКИХ и удостаивались нелестных отзывов не только там, например, Берлепш, но и в России), имели следующие размеры рамок (точнее размеры сот): 260мм. х 480мм., 245мм. х 445мм., 255мм. х 470мм.
          Поразительное единодушие. И проистекает из опыта предков по наблюдению гнёзд пчёл в дуплах деревьев. Левицкий обобщил все доступные ему материалы и пришёл к выводу, что ширина сота НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ 300мм. (этот вывод можно легко подтвердить расчётом сотового пласта на разрыв, кручение и растяжение-деформацию; я уже говорил об этом ранее).
         Высота же рамки объяснялась сезонным приростом пластов по высоте. При этом Корженевский прямо указывал, что толковый пчеловод обновит соты за сезон не менее, чем на половину.
      Ещё один момент. Рамки имели СМЫКАЮЩИЕСЯ боковые планки. Правда, Левицкий впоследствии отказался от этого, и я с ним согласен. Ульи содержали 16-18 рамок, из них 10 основных и карман для "избытка" на 6-8 рамок. В кармане предполагалось за сезон создать 2-3 отводка, или обновить матку.
Это в советское время появилась идея кармана для "матки-помощницы" - колхоз должен быть колхозом. Зимовали пчёлы на 6-7 рамках и при головном мёде, как писал Левицкий, успех зимовки обеспечен. Вот тут мы и подходим к сечению уже улья. Если взять 8 рамок Корженевского, то получим 300мм. х300мм.
Если разделить высоту рамки Корженевского на 115 - получим 4 корпуса Ded'a, а по сотам - 5 корпусов. Ещё один момент. Рамки этих пчеловодов имели ножки под нижней планкой, высотой 50мм. -90мм. Как только там появлялись языки, их удаляли, а рядом ставили пустую рамку в расширение. В 1984 году у меня было 4 Славянских улья, заселённых среднерусскими пчёлами.
        Уход получился элементарно простым. Слушая слаженный гул этих тружениц, мне казалось, что я слышу возвышенный гимн Природе (и толику благодарности мне). Вот тогда я понял слова, сказанные дедом по матери, патером (не пастором!) Зейдлицем, что "весёлые пчёлы поют гимн". В 1988 году доброжелатели сожгли мне эту пасеку, но я до сих пор слышу этот гимн.
       Да, о восьми или шести рамках в зиму. СЕРЬЁЗНАЯ ОШИБКА по моему мнению. Говоря о 6-7 рамках в зиму у Левицкого, надо добавить, что одна полностью ставилась медо-перговая. У меня ВСЕ крайние (1-я и 10-я) рамки полностью медоперговые.
       Как писал Витвицкий: "перга-пчелиный хлеб, сама сущность продолжающейся жизни". Отними эту сущность, и жизнь пчёл ослабеет.
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ПЕРГЕ вокруг клуба, иначе не видать Вам ВЕСЁЛЫХ ПЧЁЛ, ПОЮЩИХ ГИМН ПРИРОДЕ (и толику Вам).

       С наилучшими пожеланиями, Михеляйнен.

                                                                                    Источник  http://www.mfulej.ru/ssyst/yashik.html

0

8

Фидан пишет:

УТКУЛЬ написал(а):

    Я не в теме, чьи крылья проверял Horstavus.


Он давно с нами. Я его так понял. Он сожалеет о гибридизации  среднерусской. Вот жизнь. Немецкий пчеловод нас понимает. А русские не все понимают.

Horstavus. У нас есть пчела. Еще не всё потеряно. Здесь на немецком языке.

Сегодня еще получил письмо от Ingvar Pettersson , он пишет на русском языке.

----------------------------------------------------------------------------------------------

..
Я читал с большим интересом сайт Владимира Kugejko в интернете, и если у вас есть его как коллегу, вы можете чувствовать себя в безопасности и благодарны.
SICCAM представляет собой свободную вязать организации, есть избранный президент, но каждая страна работает над своим собственным заслугам
Мы начали в 1990 году, отправив запрос ко всем пчеловодам ассоциаций в Швеции, если они были темные пчелы в свою пасеку. Мы выбрали около 50 больше, что я проанализировал с оптическими аппаратами. 1992 году я получил помочь построить компьютерную программу, что мы до сих пор используют в сочетании со сканером. Мы измеряем кубитаьный индекс, дискоидальное смещение и гантельные индекс  из 25 пчел, в соответствии с Ruttner Алпатов и Гетце
1995 образцы были направлены в профессора Bo Vest Pedersen  из Университета Копенгагена в Дании для анализа мтДНК. Он также составил дендрограмма.

В моей пасеки и павильона, у меня есть 14 ульев, и я проверить также все маток и трутней использованием крыла индекс, У меня аппарат для искусственного осеменения маток, каждый год около 25 маток

Мы также отправили образцы крылья в Чешской Республике (Bee Research Institute, Dol) для сравнительных тестов и приходит к выводу, что, хотя мы только измеряет 8 из 18 точек на крыле пчелы наш метод достаточно точным для наших нужд.

Посмотреть : Morphometrical Analysis and Taxonometrical Classification Honey Bees by Wing Characters, Do,l Czech Republic
DAWINO: Более точный, но дорогой. Я считаю, что наши простые измерения с восьми пунктов до 70 процентов согласуется с DAWINO

Крыло картина измерялась методом DAWINO на 18 пунктов на переднем крыле.
Микроспутник ДНК-анализа по методу химии NucPrep была основана на тестах из 14 локуса собраны в четыре группы [A29, Ap33, Ap36, AP43], [AP1, AP12, AP55], [A37, A7, A8], [AP113, AP16, Ap19, Ap34].
Заключение.
Корреляция между морфометрических и генетических методов является высоким и значительным. Морфометрические методы практически проще в использовании и дешевле, но это (хорошо) необходимость (использование) добавка с генетическими методами для дальнейшей оценки (из них) в пчеловодстве.

источник: ”European bees, their morphology and microsatelites”; F. Kaspar, T.Kott*, K. Cermak, D Titera; Bee Research Institute at Dol; *Research Institute of Animal Production – Prag-Uhrineves.

С уважением,
Ингвар
---------------

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Отредактировано Фидан (2013-01-08 22:58:22)

0

9

Ссылка
На ОПФ интересный пост из Германии,на который никто там за 35 постов после-не отреагировал,сохраню сюда

wladiim    Четверг, 31 Января 2013, 18:59 Сообщение #8246 Ссылка
Ульи: Zander (Prof. Liebig) Порода пчёл: Carnica Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Германия

Исследование крылышек башкирской A.m.m.

Flügeluntersuchung: Russische Mellifera
Probennummer: BL 3/12

Untersucht wurden in dieser als Foto mit 72 dpi eingesandten Probe die Flügel von 20 Arbeiterinnen der Russischen Mellifera aus der Republik Baschkortostan, Bezirk Iglinskiy; die Königin wurde ebenfalls begattet im Jahre 2011. Die Ergebnisse stellen sich im einzelnen wie folgt dar:

Korrelationen

Discoidalverschiebung / Cubitalindex: 95% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich

Discoidalverschiebung / Hantelindex: 95% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich

Hantelindex / Cubitalindex: 95% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich.
Gesamtergebnis

Insgesamt betrachtet liegen, wenn man alle Werte zusammennimmt, 95% aller untersuchten Flügel im Standardbereich der für Mellifera zulässigen Werte. Bei 20 Flügeln lag nur einer nicht im M-Bereich.

Если коротко, 95 проц. исследованных крылышек соответствуют стандарту породы[SIZE=7]!
Алло, пчеловоды Иглинского(?) района! Гордитесь, в ваших руках ценнейший материал!


Перевод машины:

Исследование крыла: Русский MelliferaProbennummer: БЛЕДНЫЕ 3 / 12 исследованных стали в него как фотография с 72 dpi присланную пробу крыльями 20 работниц Русского Mellifera из республики Башкортостан, района Иглинскию; королева также оплодотворялась в 2011 году. Результаты становятся в частности как указано ниже dar:KorrelationenDiscoidalverschiebung / Cubitalindex: 95% всех крыльев лежат в Mellifera-BereichDiscoidalverschiebung / индекс гантели: 95% всех крыльев лежат в индексе гантели области Mellifera / Cubitalindex: 95% всех крыльев лежат в области Mellifera. GesamtergebnisInsgesamt рассмотрено лежат, если собирают все стоимости, 95% всех исследованных крыльев в стандартной области допустимых для Mellifera стоимостей. При 20 крыльях не лежал только одному в области М.

0

10

Анатолий пишет в теме Определяем породную принадлежность наших пчелок.

Делюсь новостью: сегодня получил результаты генетической экспертизы, из пяти проб от дочек СР матки одна - элитная СР и одна нормальная (по терминологии исследователя, доктора биологических наук Николенко А.Г.), остальные - гибриды. По материнской линии - все СР с "незапамятных" времен. Очень я переживал за результаты, т.к. маточки стали червить только в августе, много пчелы было от других маток и они могли попасть в пробы. Кроме того, личинки воспитывались в другой семье, где превалировали признаки СГК - это могло  привести (а может и привело) к тому, что на маточное воспитание пчелки выбирали личинок, более близких к своей породе, т.е. СГК. Возможно это обстоятельство несколько и смазало результаты, но я рад и тем, что получены - даже без ИО матка передает свои породные признаки, а самое главное - есть материал для дальнейшей работы - элитная матка!
http://s2.uploads.ru/t/PezHT.jpg

P.S. 1. Вопрос о том, насколько по материнской линии отличаются мои исследованные маточки, Николенко задал.
2. Рейтинг семей по генетическим признакам практически соответствует рейтингу по морфологическим.

0

11

Анатолий написал(а):

Не хотите присоединиться (см. первый пост данной темы, п.3)? Или для Вас вопрос о переходе на карнику решен окончательно и бесповоротно, и уникальные СР семьи доживают последние месяцы в ожидании плодной матки от Прозаика? Такого класса СР пчел я видел только у Куликовского Дачника, их мы ни в коем случае не должны потерять. И Вы это поймете сами когда нибудь, но будет поздно...


Семьи СР пчёл,упоминавшиеся в этом посте -их хозяином,соседом Прозаика Семёном благополучно уничтожены,заменой маток на карнику
Подробнее на мирном.

semen60

Прозаик (Сегодня, 18:55) писал:
Эпопея продолжается. Съездил к коллеге за пробой местных пчёл. Коллега, как положено, на точке в полном боевом: куртка, лицевая сетка, валенки с галошами :lol: Прикрепленное изображение: пчеловод.jpg На пасеке у него краинка и местные. Краинки - больше. Облёт идёт слабый. Местные не летают вообще. Взял две пробы. Одну проанализировал. Предполагаемые дворняжки оказались элитными чистопородными среднерусскими :blink: Кому надо на племя, продаст тыщ за 15 :crazy: По его словам семья строгая. Глядя даже на мёртвых пчёл, я ему верю :) Из пяти десятков вытащенных из летка только на одной нашёл бронзовый первый тергит, остальные - серые. Все расчёты, а также скан крылышек в архиве (1,67 Мб) Прикрепленный файл CР.rar (1,67МБ) Количество загрузок:: 2 Прикрепленное изображение: результат.JPG Прикрепленное изображение: график.JPG

Это был подарок ПРОЗАИКА


Последнее предложение по этим семьям было от Прозаика у него на Мирном форуме,у нас я его не видел (предложения) Хотя,козалось бы...

Просмотр сообщенияПрозаик (Отправлено 08 Июнь 2012 - 22:01

Просмотр сообщенияПрозаик (05 Июнь 2012 - 20:40) писал:
Кстати, могу вывести 20-30 маток от этой семьи.
Скрытый текст
Если будет спрос :)

Пока есть у кого взять засев, повторяю предложение.
А то скоро возможности такой не будет и время пройдёт. Во время ГВ выводить смысла уже нет.
Сейчас - самых лучших маток можно получить.
Скрытый текст
Это я - про качество :)

Где вы, любители СР? :)
Такой материал скоро канет в небытие!...


Исправление от 6 февраля 13г
Про уничтожение-ввёл в заблуждение Биканин
Семьи зимуют,и :Ссылка

Прозаик написал(а):

Пчёл написал(а):

    А нельзя ли вывести нынче


Можно. Если перезимуют.
С Вологды можно и самому приехать за матками. 300 км.

А как с их продажей дела обстоят?
Семёну они,кажется не очень нужны?Ссылка

Прозаик написал(а):

У них есть хозяин :)
Свернутый текст

    Кажется, сильно ругается в их сторону.
    Тока никому не говори!

0

12

Анатолий сказал очень важные слова Ссылка

Anatoly написал(а):

dm.medvedev73 написал(а):

    Перед тем как на продажу выводить надо свою пасеку в порядок привести , породу закрепить и подтвердить


Ты уже подтвердил своими оценками, голову на отсечение даю. Осталось официально оформить и "паспорт" получить. Но мы же здесь все свои, поверим и без паспорта, а год при этом сэкономим... Думаю тебе надо тиражировать своих маток по ближайшей округе, всем желающим. Не забывая, конечно, и себя. Сейчас у нас карника наступает (на ОПФ даже тема такая есть), так лучшая оборона - это контрнаступление, пусть даже на местном театре военных действий. Занимаясь только своей пасекой, ты можешь, как это не парадоксально, ее потерять... Вот Радик активно тиражирует своих пчел, и это правильно. Вот только в этом году он не знал - кого надо тиражировать, а кого пускать на мед, как гетерозисных. Теперь знает.
Не надо упускать инициативу, на следующий год может быть уже поздно - прошлый год у нас и так прошел впустую - один Прозаик работал.

Отредактировано Anatoly (Вчера 23:13:50)

0

13

Список пользователей,не подтвердивших регистрацию (продолжение)
Много оказалось пользователей с неподтверждённой регистрацией.Если возникают проблемы,пишите в гостевую,или мне на мыло
   nobum@pisem.net

Свернутый текст

voxon
sergeu51
Боря
П. Геннадий
Zimolov
balex
Виталий
П. Геннадий
Ерилов Ю. В.
КСИ
costunin2013
флагман
Пчелорад
Евгений Я
tamaza
147
cvetkov1956
doktor67
дядя-misha
Маликов Роман
тамарья
============== новые имена
КСИ
Нина
Артур
Владимир 33
panferoff
пётр
Пскович
Perca
Алексей
simanovo
Пасеник
Фаниль
lada191
П. Геннадий
vladilarik
airat
balex
sir.bron
Маликов Роман

Евгений Я
profisiynal
costunin2013

упд от 2014-02-09 14.45 Башканов так и не активировал свой профиль у нас (регистрация 2014-01-25  цитата 29 Янв 2014),но на ульяновской помойке говорит,что мы его не пускаем  (Лгут по капле)
_http://forums.ulyanovskcity.ru/index.php?/topic/7427-общение-пчеловодов/?p=137417
ну идальше тилиген накрутил тонны лжи вокруг этой малой лжи Башканова о нашем форуме...так и работают!

пост Башканова

Башканов
    Любитель
    Форумчанин 
    78 сообщений
    Город
    Октябрьский
Отправлено 29 Янв 2014, 19:17

вас хоть выгнали меня даже не пускают на ср

0

14

Андреано о причинах информационной войны с нашим форумом-и как следствие-наличие здесь правды о пчёлах разных пород (и некоторых пчеловодах),которой больше нет нигде,собранной в кучу,а потому особенно неприятной

От себя добавлю два слова: причина-в независимости (в первую очередь от прибыли) нашего форума

АНДРЕАНО написал(а):

2014-02-09 21:03:52

musrenat написал(а):

Ну и ну.. даже и не думал, что на пчеловодческих форумах могут быть такие войны, с троллями, с фейками...  Зачем им(тролям, фейкам) это надо?


Они на любом форуме есть...
И цели у них разные,в зависимости о тематики форума.На каком нибудь чисто "болтологическом" форуме их призвание "раскручивать" определенные темы,то есть держать их в топе,на постоянном просмотре,а другие,неугодные темы "топить",забалтывать,чтобы читателю из темы было как можно меньше полезной информации,и в конце концов уменьшить популярность темы,её читаемость,в результате чего она опускается в "подвал" форума,с глаз долой.

Как правило,у троллей есть определенная заинтересованность в подъеме одних тем в ущерб другим.

Кроме идейного интереса,нельзя исключать и меркантильный интерес в этом вопросе.Касаемо пчеловодных порталов,то тут присутствует именно заинтересованность некоторых лиц в развитии своего бизнеса в ущерб другим.Разумеется,что за место под солнцем и устраиваются эти интернетсражения.Чтобы продвигать свою продукцию,нужно принизить качество иной,и для этого трудятся тролли.

Если основательно вникнуть,то станет абсолютно ясно,чем мешает наш форум торговцам-инопородникам.
  Наш форум информирует людей о том,что лучше СРЕДНЕРУССКОЙ ПЧЕЛЫ для сибирских регионов нет.Делаю ударение,что именно информирует,то есть никакого меркантильного интереса наш форум не выискивает в сравнении с торговцами иных пород.А значит все попытки недругов обвинить наш форум в грязном бизнесе будут безуспешны,как бы они не старались.Всё это делается для того,чтобы оболгать наш форум,и принизить его полезность для пчеловодов,желающих полноценно заниматься пчеловодством,уметь заниматься селекцией и племенной работой.

Для развития своего бизнеса им надо ОТУЧИТЬ пчеловодов от племенного дела,и вогнать их в зависимость от такой специфической продукции как пчелопакеты и пчеломатки.

Чтобы реализовать свои планы им просто необходимо культивировать в пчеловодах "дворняжкофобию" и "породноманию","гибридоманию",и в помощь идут страшные сказки про инбридинг.В результате получается замкнутый круг,который не разорвать.Покупая породу,и не проводя селекцию,пчеловод вносит хаос в гены окружающих пасек,всё больше ухудшая качества по ХПП.Гетерозис,если и происходит,носит временный характер,и в дальнейшем также приводит к ухудшению ХПП на пасеках.

В итоге,если человеком движет жажда наживы или собственная лень,он оказывается в зависимости от пчелопитомников или продаванов пчелопакетов.

Наш же форум утверждает,что на любой рядовой пасеке можно и нужно заниматься селекцией
,и она непременно принесет положительный результат.И нужно заниматься племенной работой постоянно.

Вливание породной крови будет не лишним,но и её отсутствие нельзя признавать критичным,так как в большинстве своем наши пасеки метизированны настолько,что работы по улучшению и очищению пасек по ХПП непочатый край,а посему инбридинга можно не опасаться долгие-долгие годы.Не стоит гнушаться дворняжками,в которых крови СР породы может быть гораздо больше в процентном отношении,чем где-то купленной.

Тем более с ростом интереса пчеловодов к СР породе пчёл в последнее время появляется много шарлатанов,пытающихся выдавать своих пчёл за СР,коим тоже не интересно,чтобы пчеловоды сами занимались племенной работой,а покупали маток и пчелопакеты.Отсюда и столько ядовитой желчи,что де ни у кого с нашего форума нет среднерусских пчёл,и мы должны исключить из названия форума слово Среднерусские.

Еще раз хочу напомнить,призвание форума создать общество любителей среднерусских пчёл,определить наиболее чистые пасеки форумчан по данной породе,и при их наличии помочь через наш форум реализовать свою продукцию,помочь людям,особенно начинающим разобраться в селекционной работе,показать перспективы этой работы в сравнении с покупными матками или пакетами.

В обязанность форумчан не входит иметь всенепременно среднерусскую породу на своих пасеках.Достаточно иметь к ней доброжелательное отношение,не прикладывать руки своей в её уничтожение,и не потакать другим в этом отвратительном деле.

0

15

Десятник интересную статью опубликовал

ЗИМОВКА КАРПАТСКИХ ПЧЕЛОСЕМЕЙ В СРАВНЕНИИ СО СРЕДНЕРУССКИМИ В КРАСНОЯРСКОМ КРАЕ

ССЫЛКА

0

16

Анатолий написал статью

Опыт получения чистопородной матки среднерусской (СР) породы на гибридной пасеке в Ленинградской области в условиях отсутствия новых поступлений пчел южных пород

0

17

О свойствах мёда СреднеРусских пчёл

Анатолий пишет в теме "О самом главном.Про мёд"

Anatoly написал(а):

Возможно ли такое, что СР пчелы, зимующие до 6-7 месяцев, добавляют в мед что-то, препятствующее его кристаллизации?

Такой вопрос задавал я в сообщении № 327 О самом главном. Про мёд.
И вот только что на ОПФ прочитал в Вологодской ветке сообщение Indrator: http://www.pchelovod.info/index.php?sho … ;p=1555327
Он там привел ссылку на статью нынешнего директора НИИ Пчеловодства В.И. Лебедева (Главный Пчеловод страны - не так-ли? Что в сравнении с его утверждением мнение любого форумчанина хоть с нашего форума, хоть с ОПФ!), в которой утверждается, что в меде СР пчел содержится в 4,6 раза меньше пыльцевых зерен, чем в меде пчел СГК. Такое сокращение пыльцы в меде (СР пчелы ее отцеживают) препятствует кристаллизации зимних кормовых запасов - это механизм, выработанный СР пчелами в процессе длительной эволюции. Приведены сопоставительные данные по времени кристаллизации меда СР пчел (60 - 107 сут.) и пчел СГК (48 - 85 сут), т.е. у СР пчел мед остается в жидком состоянии на 25% дольше.
Таким образом, уже давно результатами исследований ученых подтверждены мои наблюдения...

Одновременно в статье показано, что СР пчелы приносят менее загрязненный тяжелыми металлами нектар, их мед более чистый, т.к. пыльца растений загрязняется больше, чем сами растения, а пыльцы в меде СР меньше в разы. Так свинца в меде СР пчел в 2,5 раза меньше, чем в меде от пчел СГК, кадмия - в 2 раза, меди - в 1,9 раза, цинка - в 1,6 раза. Я, кстати, свой мед на тяжелые металлы проверил в первую очередь, как стал серьезно заниматься пчелами в 2006 году - у меня же пасека на федеральной трассе М20 с его большими грузопотоками. Результат показал загрязнение по свинцу в размере 14% от допускаемого СанПиН, что меня тогда одновременно и обрадовало и несколько удивило, а сейчас все стало на свои места.

Кроме того, мед СР пчел более монофлерный (преобладает за сезон с 3-4 видов против 5-9 видов у СГК, качая несколько раз без труда получаешь мед с монокультуры), что я тоже наблюдал у себя на пасеке: малиновый (80%) майско-июньский и клеверный (69%) июльский. А монофлерные меда издавна славились своим вкусом, не зря же для них в ГОСТе специально прописали - какой мед может считаться монофлерным.

Итак, мы имеем: мед СР пчел более долго остается жидким, он менее загрязнен тяжелыми металлами, его проще получить монофлерным и он чаще бывает таковым. Может поэтому он больше нравится мне и моим клиентам?

Ссылка на статью Лебедева: http://ylejbees.com/index.php/ekologiya … estvo-meda Кто хочет прочитать в оригинале - журнал "Пчеловодство" № 3 за 2004 год на стр. 50-52 (есть в библиотеке ОПФ)

0

18

О необходимости углекислоты в гнезде и герметичного верха при зимовке

Николай пишет  в теме Зимовка на воле

NFOM написал(а):

Существует вокруг нас дикая природа. И в этой дикой природе пчелы приспосабливались жить в течении многих тысяч(даже миллионов лет). Менялся климат, менялись условия жизни и жилища пчел. Кто-то приспособился жить на ветках деревьев(в тропиках), кто-то в пещерах и расщелинах скал в горах.

А темная лесная пчела приспособилась жить в дуплах деревьев в лесу. Другого жилья они в ареале естественного обитания не могли найти. Человек переселил пчел в искусственные жилища(в ульи разных конструкций) относительно не давно. Среднерусские пчелы были переселены из леса относительно недавно. Несколько веков назад. Методом проб и ошибок человек приспосабливался содержать пчел против законов пчелиной природы. Возникло много разных методов и технологий, зачастую возникших чисто случайно, когда среди массы пострадавших вовремя зимовки семей оказывались семьи перезимовавшие лучше чем остальные.

Здесь может сработал фактор случайности, но его зачастую брали за основу. Это не всегда было справедливым по отношению к пчелам.
Это я написал для того, чтобы вплотную подойти к проблемам жизни и особенно, зимовки СР пчел на улице.

Выше уже упоминалось не раз, что при зимовке СР пчел состав воздуха в клубе и вокруг него содержит большую концентрацию углекислого газа, чем у других пород и эти пчелы лучше зимуют при этой концентрации СО2.

Классическое дупло в верхней части не имеет никаких каналов. Потолок намертво проклеен прополисом и воском. На форуме уже пытались меня убедить в обратном. Я сам распиливал одно дупло с пчелами и несколько пустых, но с сотами. В липе, в осине. Ни в одном не было дырявого потолка. В одном было отверстие, уходящее в верх, но и оно было чуть выше сотов заделано застройками сотов и выпавшим, но проклеенным мусором(древесной трухой). У всех леток находился намного ниже нижнего края сотов.

В одном была вертикальная щель, замазанная прополисом до нижнего края сотов(даже ниже на 5-10 см). Получается, что пчелы зимовали с глухим потолком. Снизу сквозь клуб и вокруг него поступал холодный воздух. Нагревшись и насытившись влагой, этот воздух упирался в потолок и растекался вширь до боковых стенок. Столкнувшись с более холодным воздухом, он опускался вниз. В нижней части гнезда(ниже клуба)он продолжал охлаждаться и опускаться ниже. Поступающий воздух немного нагревался и частично поглощал влагу и углекислый газ. За счет разности температуры и плотности  происходит перемещение воздуха вверх. Внутри клуба более интенсивно, а снаружи меньше. Происходит конвекционное перемещение воздуха с нагревом, насыщением влагой и углекислым газом. Концентрация углекислого газа  в дупле увеличивается. Часть отработанного воздуха, опускающегося вниз по мере охлаждения, в нижней части дупла перемешивается в входящим холодным воздухом, содержащим кислород.

Процесс обмена воздуха происходит медленно. Повышенное количество углекислого газа способствует замедлению процессов жизнеобеспечения клуба. При этом пчелы меньше потребляют корма, меньше выделяют влаги и углекислого газа. Это происходит медленно и циклично. Когда выделяется меньше углекислого газа, то содержание кислорода в нижней части клуба увеличивается почти до естественного содержания  во входящем воздухе. Тепла и влаги выделяется тоже меньше. Пчелы выходят из состояния покоя и начинают повышать температуру. Увеличивается потребление корма для создания большего тепла. Процессы газообмена возобновляются.

Пока не наступит начало яйцекладки, потребление корма минимально, значит, минимально и выделение влаги. Концентрация углекислого газа тоже на минимуме. Здесь не нужно вмешиваться пчеловоду. Не нужно пороть отсебятину, ничего не нужно изобретать. Верх должен быть герметичным, с толстой сухой подушкой, с минимальной теплопроводностью, чтобы потолок гнезда был теплым и не создавал зону конденсации влаги.

  Когда увеличится потребление корма с началом откладки яиц маткой, то пчелы не только поднимают температуру клуба, но и увеличивают вентиляцию гнезда. При этом газообмен происходит более интенсивно с вытеснением отработанного воздуха за пределы клуба. При этом теплого влажного воздуха с углекислым газом вниз опустится больше и больше вытеснится наружу.

Если нижняя часть дупла имеет внизу толстую подушку из трухи дерева, то зона конденсация влаги находится внизу, далеко за пределами клуба и мало влияет на микроклимат. Часть конденсированной влаги впитывается трухой- подушкой внизу дупла, а не конденсировавшаяся влага выводится с отработанным воздухом наружу.

Применительно к ульям, можно использовать и верхнюю подушку с глухим верхом гнезда и одновременно нижнюю подушку, как поглощающую, так и утепляющую под дном улья. Верхний леток должен быть закрыт. Обмен воздуха происходит через нижний.

Если же используется верхняя впитывающая подушка с небольшим выходом теплого воздуха в эту подушку при отгибании холстика, то расход кормов и износ пчел будет больше, а концентрация углекислого газа меньше, что не позволит пчелам пребывать в глубоком покое, что противоестественно для Среднерусских пчел. К тому же, впитывая влагу подушка становится более теплопроводной, а потолок более холодным, с конденсацией влаги на потолке и увеличивается расход корма для восстановления микроклимата. Через определенный период потребуется замена подушки, что не всегда возможно при зимовке на улице.
Этот вариант не пригоден для СР пчел, зимующих на улице.

0

19

Внимание!По согласованию админсостава в правилах форума произошли некоторые изменения.Просьба ознакомится!
Всем приятного и плодотворного общения!

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Интересные и важные посты форума » Самые интересные и важные посты нашего форума


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC